Сделал сам ТН Вода-Воздух

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Tritel,

легко достижима... -20 будет через недельку-две...

 

Ну вот тогда и отключу, по результатам. Там клемму скинуть...

 

Температурный напор воздушного теплообменника может достигать десятков градусов, это значит что при -1 на улице кипение фреона будет -11. Подумай сам: фреон испаряется там, где теплее, верно? Теплее в пто. Тепловой напор воздушника может достигать десятков градусов, значит при 0гр на улице, температура испарения в нём может быть -10гр=4.8бар, температура испарения в геотермальном пто +3гр=7.8бар, куда пойдет фреон? Туда где давление меньше, верняк? Такого быть не может, значит твой воздушник заполнен теплым относительно улицы жидкарем, который испаряется в пто. Замерь температуру воздушного радиатора относительно уличной.

 

Правка:

Тепловой напор воздушного теплообменника может достигать десятков градусов, это значит что при -1 на улице кипение фреона будет -11. Подумай сам: фреон испаряется там, где теплее, верно? Теплее в пто. При 0гр на улице, температура испарения в воздушнике будет -10гр=4.8бар, температура испарения в геотермальном пто +3гр=7.8бар, куда пойдет фреон? Туда где давление меньше, пто->воздушник, не так ли? Этого нет, значит твой воздушник заполнен теплым жидкарем, который греет улицу и испаряется в пто. По-другому: если основное испарение идет -10 в воздушнике, значит пто перегревает газ до температуры геоконтура, скажем +8. 18К перегрева - это перебор Замерь температуру воздушного радиатора относительно уличной.

 

@vintorezzz
Чёт я не понимаю по какому такому закону это должно происходить.
Вот капиллярка (ТРВ). Из неё с неимоверной скоростью выстреливает фреон, холодный, и очень быстрый.
Проходя круг по воздушке согревается, согреваясь молекулы газа приобретают еще больше энергии, и жидкостью становиться не имеют права.

Проходит круг по воздушке, попадает далее в Гео-ПТО - еще больше догревается.

Во всём - этом цикле (на холодной стороне) - не должно быть нигде жидкаря. А там где он мог бы быть из принципа "холодный-значит жидкий" - там его не может быть из-за скорости потока. Вот эту скорость то и нужно обеспечить.

Может ты спутал? У меня ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, а не параллельно.

Но температуру воздушки я померю. Не мерял, т. к. косвенные признаки типа обмерзания свидетельствуют о его температуре ниже воздуха.

 

Догревать газ или всё же испарять жидкость?

Кроме как использование ПТО до воздушника,
Кроме как полностью залитый такой гибридный испаритель...

И регулировка протоком гликоля, вертухаем радиатора - происходит переключение среды.

С другой стороны - мультисплиты как-то работают...

 

Выстреливает с неимоверной скоростью - сильно сказано Если думаешь что жидкарь на выходе дросселя сразу полностью испаряется - ошибаешся. Вот Кот: Этот пример справедлив с одним теплообменником. У тебя воздушник и пто последовательно. Представим их единым теплообменником, делённым разными температурами на две части. Первая часть работает при -10, другая при +8, и разница температур между ними большая, а давлений маленькая. Теплый фреон 15% газа, 85% жидкаря вылетает из дросселя и попадает сначала в холодный воздушник с температурой -10, затем резко в теплый пто с температурой +8, что произойдет? По-логике, или испарение в воздушнике при -10 и перегрев газа до +8 в пто, или паразитная конденсация=теплопотери в воздушнике->испарение и перегрев в пто, верно?

 

...будет нормально работать только при условии равной тепловой мощности воздушника и гео, иначе испарение елозит туда-сюда=нужен нехилый ож.

Этого недостаточно. При переключении воздушник надо будет теплоизолировать, ибо ветер, конвекция, и т. д.=обогрев вселенной.

Это другой случай. У мультисплита один нб, и несколько вб, вб включены параллельно, у каждого вб свой дроссель. Мультисплит обладает ядрёными мозгами с хитромудрой программой, в самостоятельном изготовлении и настройке сильно сложнее и дороже обычного сплита. Что даёт воздушник, кроме усложнения конструкции? Вентилятор нб сожрет не меньше чем циркуль геоконтура, испарение в воздушнике сравняется с геотермальником только при температуре на улице сильно выше нуля, когда теплопотери дома и нагрузка на геоконтур и так минимальны. С воздушника ещё и конденсат бежит... оттайки... тополиный пух и грязь. В общем, при наличии геоконтура - лишняя запчасть.

 

Вот именно два эрв решают проблему на ура и на нужно мудрить.
Про воздушные при наличии не согласен. При +5 и выше, в мешсезонье, воздушник может дать отличную эффективность. Я буду делать...
Во-первых массовая производительность компрессора зависит от оборотов и температуры испарения, сильно.
Во-вторых нет смысла заранее вымораживать контур осенью и кипеть в большом минусе весной.
Да и летом при + 20 нвружка вне конкуренции для нагрева гвс и полов в субботу, туалете, ванной...
Все это очень просто реализуется из того что есть у любого самоделка раздербанившего наружку - корпус наружки с радиатором и вертухаем и эрв. Затрат три копейки а пользы вагон.
Кому лень марочатся эрв ставим краны, а они уже есть в сервисе каз наружки и просто перекрываем ее на зиму по фреона.

 

есть не у каждого, стоят не копейки...

при +5 и выше, теплопотери дома и нагрузка на геоконтур смехотворны, он не будет вымораживаться, наоборот отогреется от наружнего воздуха.

см. выше.

При моей воде +12, на 7+кВт в режиме холода вода из теплообменника +22, конденсация +23. Какая конденсация будет у воздушника? Тем более теплой водичкой можно огород поливать

может быть раздербаненый нб можно использовать с большей пользой? Например, сделать геотермальный холодильник/морозильник кубов на 25? Я себе буду делать

 

Ну постараюсь замерить этот момент. Но наврядли он имеет место быть при температуре -10.
Такое скорее может происходить в околонулевых температурах. В любом случае, нужно провести замеры в разные погодные условия. Займусь.

В том году, до переделки, у меня был чисто ГЕО. Это эксперимент.
Основная мысль такова: Т. к. 3 года я топился вообще просто Сплитом. И сплит у меня работал по 200 суток в году. Откуда то он брал тепло эти 200 суток? И не мешал ему ни пух, ни конденсат. (см первое сообщение темы).

Потом, вон, @kmvtgn, продаёт чисто воздушники.

Вобщем, не пользоваться воздухом - считаю большой грех. Особенно это будет чувствоваться в случае реализации коммерческих проектов. 300 метров трубы закладывать, или 600 - большая разница. И пока есть возможность - решил попробовать.

На практике, пока что я не вижу проблем. Но это не значит что их нет. Надо замерять температурки.

 

Яж не говорю что воздушник не работает, конечно работает, но как... и коп опять же... Кроме простого монтажа и низкой цены, не вижу других преимуществ воздушника перед гео. Конечно всё зависит от исходных условий, напр. в доме есть бесперебойные 3Фх50А (тогда воздушник все равно в пролёте, тэн на порядок дешевле и надежнее), нет желания или возможности геоконтура. Но при прочих равных геоконтур однозначно рулит, и при его наличии воздушник - ничем неоправданное усложнение=удорожание=снижение надежности конструкции. Думаю что расходы на устройство геоконтура не абсолютно пропорциональны его длине. Сравни гидро-пневмо-мехэлектросхему и смету простейшего гео тн с гибридом, и удивисьКотлеты и мухи хороши по отдельности

 

Сейчас на улице оттепель, +4, испарение +7, конденсация +25, какое будет испарение у воздушника?

 

Весь вопрос в том, сколько потребуется от того воздушника.
Т. е. тепловой напор в 4-5К вполне реален.

В моих реалиях, воздушник - просто лишние телодвижения.
Запчасть шумит, сопливит льдом, требует внимания. Уж лучше добавить метров контура, ещё лучше - прикрутить солнышка.
Китайцы уже делают частотники с солнечным блоком в одном флаконе.

 

значит испарение будет 0, -1. Где польза от воздушника?