Сделал сам ТН Вода-Воздух

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Tritel, Если бы сейчас начать стройку заново...
Отказался бы от подвала и мансарды однозначно.
Построил бы дом, сотки три. Половину - не отапливаемую.
На южную сторону ГСК - именно СБ со снятием оставшихся 85% энергии солнца после выработки электричества.
Где-то на треть пиковых потребностей - это делает кондиционирование бесплатным. Т. е. абсолютно в самый пик нагрева.
Где-то с февраля начинается кризис кипения у геоТН. Сейчас на переливе вода 8.2-8.4С. Гликоль - однозначно в минусах. Зато солнышка, например вчера, точно бы хватило на обогрев хотя бы днем.
В марте, когда на улице будет около 0, считай отопительный сезон закончил.

250вт СБ можно найти 15тыр - домой принесут.
4-8панелей, это 50-100тыр. Оконный профиль - тут есть варианты.
Снять тепло - это бухта 1/4 на панель. Т. е. 6+4 тыр магистраль, пусть 10тыр ПТО.

Это самое эффективное вложение, против любых гибридов чисто испарителей.

Что до каркасника и кирпича, с учетом работы по отделке и коммуникациям, разница будет исчезающе мала.
Я, например, в случае покупки каркасника - буду смотреть только участок. Не скажу, что только нищеброды строят каркасники, но и домом этот конструктор назвать не могу.
Это как в трех поросятах - остался лишь каменный дом.
Всё же после пожара, в каменном доме, основные вложения в крышу. Даже коммуникации могут не пострадать. Отмыл, побелил и живи.
Совсем недавно, в канун нового года, был вызов к погорельцам - натянули рекламный плакат, поставили маслянные радиаторы и всё.
Приезжаю после праздников - крышу перекрыли, свет восстановили - интернет подавай.

 

ГСК - это что такое?

Солнечная Батарея? Электрчиеская?

Ну, отмыть от пожара стены - это проще сломать их. Не так то и много в этих стенах денег.

Я тоже. Но я не против каркасников.
Каменные мне больше нравятся своей герметичностью от грызунов, при условии что пол и потолок тоже каменные. И звукоизоляцией. Чтоб дети (2-эт) не будили родителей на первом, прыгая на деревянном потолке - это нужно ООоочень постараться, и продумать конструкцию. Но я таких не видел.

По Солнцу.
Ты в Уфимской губернии? Там больше солнца гораздо чем у нас тут в 300-500км от Балтийского моря (Москва, Калуга, Беларусь). У нас может и дождь лить 3 месяца. Тоесть, прям насамом деле. В 2009ом году (как раз строился) я Солнца не видел примерно с 15 Октября, по 15 Декабря.
И я не против и Солнца, а даже ЗА, даже и в Калуге. Но! Когда спланировал всё заранее, есть деньги, ОПЫТ (оч важно), время...

 

По мне так проще эффективный ТН кормить электриеством с панелей и все дела... планирую вместо кровле на бани сделать солнечные аморфные панели, разница в цене покрытия +2k$ ...

 

Гибридный солнечный коллектор.
СБ снимает 15% солнышка в электричество, при этом 85% идет на нагрев. Вот этот нагрев и можно использовать в ТН. Практически на халяву.

 

@dobrinia,
Лучше кристаллические поставить, площадь занимают вдвое меньшую и в подключении проще.
@Gaunt,
Как планируете отводить тепло с СБ, конструктив уже придумали?

 

@HouzeR, какраз площадь надо покрыть больше =)
У аморфных есть плюсы, чем они плохи по вашему мнению?

 

@dobrinia,
Ставьте больше СБ)
Все равно из панелей полноценную кровлю не сделать. Есть у амеров рулонные, но за эти деньги проще нормальные купить.
Основной минус у аморфа - ток дают маленький.

 

Будет панель, будет конструктив. Я их в руках не держал.
Скорее всего, сделаю из меди 1/4, с шагом 10-15см+ медная полоса на клей. Если СБ на алюминиевой основе, алюминиевая фольга слоями - в неё алюминиевую трубку. Тут есть сложности, нужно защищать от конденсата.
Руками нужно подумать.

 

Не ожидал от вас такой глупости. Это уже фанатизм.

 

@Кучма Олег, ответте адекватно,
А то я тоже могу написать "не ожидал от вас 50% ваших сообщений т. к. в них глупости и фанатизм"

 

Ок. Солнечная панель на 250W стоит 150 долларов. Т. е. чтобы получить в теории 5000 Ватт - нужно 20 панелей или 3000 долларов США. Или 180 тыс руб.
Плюс еще тыс 40 - надо потратить на инвертер и минимальное кол-во аккумуляторов.
Чтобы иметь на входе 220 Вольт AC, а не 48 DC/
Это номинальная мощность - т. е. мощность в хороший солнечный день при оптимальном наклоне панели и тп.
По факту нужно будет не 20, а 26 или даже больше панелей.
Собственно - этого с явным избытком будет хватать летом, когда мы не тратим электричество на отопление. Но хватать его будет - ДНЕМ. Когда мы все на работе и расход электричества идет только на холодильник и сигнализацию. Максимум еще на телевизор и сони-плей-стейшн (если ребенок дома)
Хранить "выработанное" - мы не умеем, пока не купить кучу свинцовых аккумуляторов - можно сказать целую комнату. Эти аккумуляторы выделяют водород поэтому их можно на чердак, но нельзя в подвал.
Стоить они будут еще 180 тыс рублей (условно, но близко к реальности).
Если купим - то летом ничего платить за свет не будем. Только будем постоянно бздеть - что не дай бог коротыш где, ТЭН в бойлере прогорел или сварку воткнули и не подумали - и сгорит инвертер или закипят аккумуляторы.
Но если не дай бог будет несколько солнечных дней подряд, то избыток энергии придется "сжигать". Для этого придется кипятить воду ТЭНами или качать ее вкруговую между двумя бочками на разной высоте. Или еще какие глупости делать.

Ближе к зиме световой день сократится до 8-10 часов в сутки. И эффективность панелей упадет раза в полтора-два (даже днем). Т. е. на выхлопе будет 3500 Ватт х 7 часов = 24,5 кВт-ч
Этого не хватит на ТН. И вообще мало на что хватит.

Через 5-7 лет начнут дохнуть аккумуляторные батареи, которые каждый день заряжают и разряжают.
Итого мы даже не отобъем стоимость аккумуляторов.
Т. е. у нас будет много энергии когда ее не надо. Мало когда надо.

 

Добрыня, я так понял аккумуляторы не очень то хотел. А видимо имел ввиду что избыток элэнергии пойдет на ТН. И панели не на полную мощность этого ТН, а как получится...

Вобщем, ребят, тут без Экселевского файлика - ну никак. Надо считать окупаемость.
Если обойтись без инверторов на 220 и аккумуляторов - скорее всего всё будет Ок с окупаемостью...
А Добрыня в электронке волокёт - поэтому он может обойтись без этого...

 

У меня когда люди говорят об сб и автономке всегда возникает вопрос как считают стоимость этой эл. энергии и её окупаемость в нашем климате? Ведь летом

А в декабре январе, когда нужно много э. эн. и круглосуточно

упадёт гораздо ниже, и все равно без центральной эл. сети не обойтись никак. Это в наших условиях игрушки, а не экономия пока

 

@Кучма Олег, мне инвертор и аккумы не нужны, инвертор сам соберу а энергию и так есть куда девать, могу в сеть продать если что, это выгоднее чем аккумы складировать.

 

При наличии подключения к сети, срок окупаемости автономки - никогда. Я думаю что солнцем проще греть фреон, а компрессор отдельного маленького ТН, крутить от сети. Всяко КПД нагрева фреона будет больше, чем КПД электричества. Вон народ творит колекторы с медной трубки и медной фольги, и ганяют тудой воду, а можна также медный лист и 1/4 трубки, и ганять фреон. Маленький компрессор инверторный, или даже горшок высокотемпературный или среднетемпературный с ветрины на 134 газе.