NAV СО с ЕЦ, ТТК+ЭК и бойлером

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Маслобоец, писал популяризаторские статьи для объяснения действия законов физики в отоплении для неспециалистов. Если хотите, почитайте цикл статей "Как выбрать систему отопления". Ссылка на сайт в моем профиле.

 

С насосом!

 

Видно прекрасно, что напор на насосе 0,00 м. в. ст. В схеме нужен как индикатор того, что насос действительно не нужен. А также для показа общего объемного расхода теплоносителя в час.

 

Я вот пока расчетов не видел, почему-то склонялся к физическим процессам в таких вроде бы привычных вещах, вроде водонапорных башен или фонтанов в Петергофе, где напор создается не насосом, а гравитацией, в смысле - резервуар чем выше, тем напор сильнее.
Интересно всё это, но не до конца понятно, видимо надо почитать учебников, освежить память.

 

А вот такой вопрос: есть схема, в теме Кости Гамбиткина, которая вопросов и доработок не вызывала у участников, может попробовать и перенести ее на свой домик? Попробовал, ведь рисовать на компьютере это не в гидравлике разбираться , это-то я могу! Добавил разве что ЭК ну и бойлер. Двумя кранами можно "летний контур" реализовать. Разводка понизу - эстетика. С ТТ-котлом заработает? Может на этой лучше чего добавить\убавить?

 

..Углядел "комбинированную", 1-/2- трубку..
Основное достоинство такой схемы - безболезненное отключение приборов 2-го этажа, без зримого ущерба для радиаторов 1-го.
- Концевой стояк длинного крыла, (с 2-мя приборами внизу) надо бы сохранить, как Ду32, с переходами на меньшие диаметры при обвязке этих, 2-х приборов внизу.
В остальных местах кое-что кажается "великоватым" по диаметрам, но если это устраивает, можно считать этот излишек ...доп. отопительным "прибором".

А чего им еще делать..? Все равно .."вахта".

Та же проблема мансарды и отключения радиаторов на ней. Эту задачу вы уже решили последней (?) схемой.

 

Сами понимаете же, что с Петергофом, нет никакой корреляции. Как и с Тихоном (у которого, если не ошибаюсь три этажа и котел в подвале, а не как у Вас один этаж + мансарда и котел не заглублен ни на сколько). Вот еще один пример расчета гравитационки.


В этом примере стояк был поднят в мансарде, не для увеличения гравитационного напора (на схеме dPгр), а только для обхода дверей выходящих на балкон. Гравитационный же напор создается разностью высот центров нагрева (котел) и центров охлаждения (расчетная точка на стояках определяющая результирующий центр охлаждения ОП первого и второго этажей).


Так называемая "разгонная" часть стояка, ничего не разгоняет на самом деле. А наоборот тормозит, так как в нем создается гравитационное давление вниз за счет остывания теплоносителя при движении по "разгонному" стояку (именно поэтому рекомендую теплоизолировать его для уменьшения торможения циркуляции). Если диаметр "разгонного" стояки и обратки, поступающей в котел одинаковы, то скорость теплоносителя и там и там всегда совершенно одинаковы.

Это только кажется неспециалистам, что якобы вода разгоняется вверх, а потом замедляется протекая через ОП. Смотрите на картинке выше. Легче мысленно представить, что реально циркуляция возникает от выдавливания более остывшей водой более горячей. Т. е. если по вертикали течет теплоноситель в трубе, то при движении вверх возникает отрицательное гравитационное давление (торможение), а при движении вниз возникает положительное гравитационное давление (разгон). Почему воздушный шар поднимается? Да только потому, что его выталкивает вверх более плотный окружающий воздух за счет действия сил гравитации.

 

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=563.DbmTWmVe16JHLyxLhK_vSmVyzX3grgVpqLCbbLU1IVeHZ0XRSGSmwpscmNWpg9De_U0QIgRcXu834c5yaDJQ0mGfBAp0Yxkf3GUmO4jTxowJ4YxT0gA84NE9TA2fxN5_I_CrUbYFcH17dwCHNOxiN9cOOeo1NLoMjydrfOKZgCdpw1OJcmRBE9vxN_COsKNzjcuZgxfnOy8oAZnHiVsuRKD2Ioi3k3Kh8spV3RU5tUcpEWhZORvL7lPerj_VlgD0ZnVSljZ5DyzH0Nk2PFwgcQ.50a8edf5b18f863599b0fb32ac8935bf1f395722&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xulx1en6POiHfcpIRsXsbK3A8ghpCQJiyovfJAwEasDXLmaLfEHjxjXN4AkJDvsypDsDg8EiWccztrAwNN9PV4IHy7glpaES03hwX5viA2iB0ourHdgyBAv1UdOeD-oA0ImWJeKVPsQayh0TrUK-Rf8yl5TXOqDab9KzZssgJKrgns_k8cvp2ydTGpXOxzVIfFZ5diYwSL2E68U77Kc8mUuKPdjrcexw-_TdOIMuaQVOmbzPXTnovNbRLnx6mtsMDmp9SC0yUtYhqo-dg-80ddPAfY8mmuaWTGZHfidIm43E-9VYy0cBxsDZpYMPQQxmUNqzWvfdtIJRitS_cTGPM4uzPuByeoQOjDmorzQrgwP15sfVEjWNJ3OsgqbK_AbQOD4F8euXdiqlWUSmWTsCv9cdJAU2sLe8m_NS0urHti2lx-jKo3mgy0LCLi75qTtoZeeoviD1-Ds7-V-GtaglvF0P51OEx7XuYhXY89VlJ87Qg&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxaWdPOWxTbTVEcVJHSjJTZ1JFaFh1Y2QxX0REdkFjQ2FQUS1BQXpGX1ktWERfU3kxUjNBcFVRZ2tLUGRtRExSU1JWTVNaN1ZYRWtZUFlVQjJZRGZ3WGZQS2lZRTRvVVZVQQ&b64e=2&sign=3bf4bef62dbd5bf270dc7d74b9b79c07&keyno=0&l10n=ru&cts=1420748780219&mc=4.593362004046088

 

Ув. @Lyko, а можно ли узнать какие преимущества есть у схемы горизонтальной однотрубной системы, из поста #140, по сравнению с тем художеством, которое получилось в посте #126 "комбинированная 1-/2- трубка".
Я для себя вижу только два плюса: меньший расход трубы, нижнее подключение радиаторов (эстетика). Будет ли система построенная на базе этой схемы (горизонтальной) по каким-то характеристикам превосходить последнюю систему с длинным подающим стояком и вертикально-горизонтальной разводкой ?

Не могу решить для себя вопрос с перерасходом труб - если вертикальная система будет более экономичной и производительной в процессе эксплуатации - стоит переплатить, а если разницы особой я на своей жил. площади не замечу - зачем платить больше?

 

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=563.8_Ad7iy3rYz48wswp1boKFgDOnoHQTqwNisST1RurDkxjigjGET3XDQwbfPwtCESTv1SxAsQDqdKVfZYQIiY3HONY2Lvaal0LemQfQIH-2df60qZ32tgg1lqzcc7D_Drmp0btYOzGElQsAx_2P00WaqocbRdo2RarEZLa1Y7cssvyg_l2KoRX6cvaOzadhpG.0e4453782131e7123c6e97f54ddf747e11060b4e&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xti-b8lArfpY_ZKntpOOi6s7D0CR2YihK062zJlbrgpBx-1BcS6pF5mGtHUvB-8CigEyocSUYTeElVwNVFkmdKr27WplQV1-HPARxRrC0uIuIlwUTZJrR1I-vFi1tDkPGLHIRLaw7QBYNNqqR1CqDNfxg1oTRC_88RL9J4q4Xhnf1o446-YmQXRiQdXHeowGSiolmEea6AuKOS6JuuAs6pEvtbqgA3ay47lCi1wIesH2speVuJUxiV-EbGMrmdbOo9v_SdpDHmjGJunvYcbxT75I-c54duZaXnDxxTvfjArYqeZBYvaWgYoAg3xl3Zcx9hw0KnRM998oTyoxuuoXKjPT7y9pX6wRtr2FnMt_ir8AodT5GCm7PPhdrfJHt94Q6QtaSsjCczkktkQaHzqBd2h09jnvcpFiKAHBwfKVPYMwNgVPH02v4GCrfEyD8uMczVaizM-AsOyHSQ6Bc8QLHEBRo_DFb3zUyjxs9v2-naHplMYhZMCz39V&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbVQyQ3pEU2dmRmd2eWcxelZ0QWJ2RnEya201LU9MRW5wby1rNGtIemNNM1d1RkxSbk45VlpTRGNBWUZFZVcyY09XVDhaR2VwbndPZzN3aHc0MXFHY0dRTnFzYjlBVl9qakwyMUVmRjFJNGVfVUpxUHpqMHI2UTZreklULTQzUDRn&b64e=2&sign=1bbf3f48ec20b7bd706068c256f63f89&keyno=0&l10n=ru&cts=1420748972085&mc=5.350009433752811

 

Простите, а что там за проблема?

 

В той же, упомянутой вами теме - обьяснение проблемы.
Кратко - мансарда, как "недо-этаж" и "сборник" теплого воздуха снизу, иногда не нуждается вовсе в радиаторах (нагрева трубы хватает).
Без радиаторов сверху, однотрубка превращается в "проблемную", способную "запитать", от силы 2 радиатора внизу.
Стояки на приборах 1-го этажа, в этих условиях - превращают 1-трубку в "нормальную 1-этажную" 2-трубку.
("нормальную" - значит лучший вариант для 1 этажа)

...При включении в работу "верхних" приборов, та же 2-трубка получает дополнительный (!) "разгон".

Ду40 в обвязке бойлера по последней (?) схеме стал ..."сверхсвободным".

 

Ув. @Lyko, пожалуйста, не оставьте сообщение #144 без внимания!

 

Пардон, решать вам.
Сравнительной информации по системам - больше, чем достаточно, для выбора.
(эффект "полного прилавка"?)

Любая (!) система - компромисс. Между желанием и возможностью. Да еще .."эстетикой"
- Что еще раз - "дело" хозяина.
Нам, .."татарам".. лишь бы "работало".

 

Теория не должна быть оторвана от практики, иначе это горе от ума.

Как-то увлекался математикой и расчетами, и понял, что здесь также как и во всем нужна мера, иначе досчитаться можно до веселых гномиков.