1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

NAV СО с ЕЦ, ТТК+ЭК и бойлером

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Маслобоец, 29.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    обоснуйте уважаемый.
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :hello:
    1. Домик - 7х8,5
    2. Разводка Ду50 полностью
    3. Имеется разгонная "петля" достаточной "мощности"
    4. Для "стояковой" СО 1-го этажа - это (1,2,3) 2 раза "сверх-хорошо", даже без "разгона" от приборов 2-го эт.
    5. Для радиаторов 2-го - вы сами знаете. :close: Они будут горячими в любом случае.

    А "4 из 10" - потому что ..лучшему нет предела...:flag:
    И если убрать сопротивление силе "гравитации" совсем, скорость воды в трубах будет возрастать
    непрерывно, с ускорением свободного падения... 9,8 м/с2.
    ..В теории. :um:;)
    На "практике" же, скорость становится постоянной, когда Ре (цирк. давление) становится равной
    сопротивлению.
    При этом расход (л/с) может достигнуть ...расчетных значений для насоса. :ogo:
    Потому насосы почти всегда простаивают там, где удалось "состыковать" цирк. давление с сопротивлением СО и достигнуть такого ..расхода.

    В нашем случае, (.п. 1-2) говорят о достаточно малых сопротивлениях.
    а "конфигурация" СО, еще и с "разгонной петлей" - о достаточном цирк. давлении. (п.3)
     
  3. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    По-моему, ответ не полный. А почему 4? А не, допустим, 3 или 5 с половиной.
    Из каких 10 критериев имеем попадание именно на "четверку"?
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Критерии описал. По "наитию".:um:
    Ибо "ковыряться" в долях градуса "прибыли" от существа вопроса (76/50 диаметра на 3-х метрах) - дело "взаправдашних" проектировщиков. :um::ogo:
     
  5. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620
    Наконец-то все материалы закуплены, из-за задержки с доставкой запорной арматуры начало работ пришлось отложить до грядущего понедельника (20.04.15). Дальше, надеюсь, будет больше фотографий, чем вопросов :aga:

    Однако пока работа не началась опять возник вопрос к уважаемым специалистам:faq:
    Ув. @Lyko, не требуется ли каких-то дополнительных "примочек" для моей СО в том случае, если электрический котел и твердотопливный котел будут работать параллельно? Интересует конкретно следующий вариант: электрический котел днем выключен, т. к. работает ТТ, как только наступает ночь и дрова догорели (температура ТН упала) по датчику включился электрический котел, запустил свой встроенный насос и... началась принудительная циркуляция, электрический котел начинает "всасывать" ТН с общей обратки, подогревать его и запускать в общий стояк подачи, это мне так мечтается или в действительности именно так и будет? Т. е. мощности встроенного насоса хватит, чтобы забрать ТН с общей обратки и запустить в стояк подачи в обход ТТ? На схеме указал предполагаемое движение ТН ночью. Боюсь, что ТН потечет в теплообменник ТТ...
     

    Вложения:

    • отопление3-25-лр.png
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    С насосом:
    1. В такой ситуации насос ЭК - лишний. (Разве что в к-ве "резерва")
    2. Нужен лишь шар. кран на обр. патрубке котла, чтобы откл. циркуляцию через него.
    (...Этот же шар. кран отключит ТТ котел и при работе общего насоса СО в паре с ЭК без собств. насоса.)

    3. В режиме ЕЦ:
    Много переключать не придется. Если ЭК установлен на уровне топки котла или чуть выше - "паразитная" циркуляция через котел будет крайне мала.
    А при закрытии все того же шар. крана на обратке котла - исключена совсем.

    ...Мощности встроенного в ЭК насоса должно хватить.
    Ибо ему придется не создавать циркуляцию, а ..слегка ей помогать.

    ..Вообще-то, ЭК имеющий собственный насос можно врезать ДО общего насосного узла СО.
    Но без манипуляций с отсечением ТТ котла, все равно не обойтись, при раздельной работе котлов.
    Как вариант "автоматизации" отключения,
    можно воспользоваться ОК на байпасе общего насосного узла, закрыв в нем дополнительно и насос и шар. кран "свободного" прохода.
    При этом можно добиться работы ТТ котла на ЕЦ (с убытком от сопротивления ОК)
    и последующей работы ЭК со своим насосом.
     
  7. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620
    Электрический котел со встроенным насосом будет расположен на высоте 1.5 метра от пола, топка ТТ-котла на высоте 0.6 метра от пола. Извините, я с трудом смог разобраться в прочитанном, тяжело мне новичку схватывать "налету" столь непростую тему... Поэтому я снова нарисовал то, что понял, да и подсмотрел у ув. @Tihon95 :) его насосный узел.

    Ув. @Lyko, правильно ли я Вас понял судя по картинке?
     

    Вложения:

    • котельная.jpg
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да, правильно.
    Отсекаете на насосном узле "большой" шар. кран и один из кранов насоса.
    И пользуетесь ОК на байпасе этого узла.

    ...И еще о ЭК с собственным насосом:
    Он бы тоже мог работать на "ЕЦ", если бы ему не мешал этот ..насос.:|:
    Как уже писал, будем думать, что этот насос резервный.
    Чтоб не расстраиваться на цену этого насоса в ЭК. :close:
     
  9. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620
    Получается, что если выбрать ЭК без встроенного насоса, то можно оказаться от использования ОК и организовать насосный узел просто как "насос на байпасе обратки"?
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Назвал бы ЭК без собств насоса, как один из "теплогенераторов", с общим насосным узлом и возможностью ЕЦ.
    - Возможна параллельная работа от одного насоса
    Но с ручным (?) переключением каждого из "теплогенераторов", чтобы избежать "паразитной" циркуляции через простаивающий источник тепла.
    Если минимизировать эту, "паразитную", никакой автоматики не потребуется.
    Каждый котел будет вступать в работу (ЕЦ) при подаче ему топлива / эл. энергии.
     
  11. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620
    ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!
    Прочитал принцип работы обратного клапана... А что если с целью одновременно "автоматизации" и снижения "паразитной" разместить ОК на "всосе" каждого теплогенератора, а теплогенераторы разместить после насосного узла? ЭК берем с большими проходными отверстиями и без встроенного насоса. Система штатно работает в режиме ЕЦ, когда хотим разогнать тепло - включаем насос в розетку. Оцените, пожалуйста, реализацию на схеме. :hello:
     

    Вложения:

    • котельная2.jpg
    Последнее редактирование: 18.04.15
  12. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.545
    Благодарности:
    28.325

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.545
    Благодарности:
    28.325
    Адрес:
    Касимов
    Зря.
    Все как у вас и планировалось. ОК лишние.
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Любой "затык", в т. ч. ОК ..малого сопротивления - более холодная обратка (ЕЦ, на 2-5-7*..) со всеми "вытекающими". В т. ч. для ТТ-котла - понижение "порога закипания", из-за уменьшения возможной тепловой мощности системы - "теплоотвода".
    Насосу, конечно, все равно.
    Продолжая тему .."А что, если..." :close:
    - предложу байпас вокруг ...клапана, скобой с тем же шар. краном. Например, трубой Ду32.
    Таки, увеличит "проходимость" и компенсирует ущерб от ОК, в случае надобности.:ogo:
     
  14. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620
    Интуитивно чувствую, что все-таки один-то ОК надо поставить на тот случай когда ТТ погас, ЭК включился, а во время работы ЭК не возникло "затекания" в ТТ. И ЭК наверное нужен все-таки с встроенным насосом. Вот схема, которая мне более близка. Или все-таки не переживать насчет циркуляции в ТТ когда он потушен и работает ЭК?
     

    Вложения:

    • котельная3.jpg
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.545
    Благодарности:
    28.325

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.545
    Благодарности:
    28.325
    Адрес:
    Касимов
    Должон быть перекрыт кран. Для какого его туда поставили!
    Прощай ЕЦ.
    Всегда старался ставить их раздельно. Котел голый и насос хвостиком, дешевле и удобнееобслуживаемее.
     
Статус темы:
Закрыта.