1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

NAV СО с ЕЦ, ТТК+ЭК и бойлером

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Маслобоец, 29.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    3.936

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    3.936
    Адрес:
    Набережные Челны
    Если б меня спросили (хоть не спеца)-повторил-бы:pioner:!
    ПРОВЕРЕНО :super: !
     
  2. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    Этого не учел. :)
     
  3. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    На 3-х эт. доме, как у Вас, понятно. А на 2-х этажном? :)
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это и есть "чудовищное" утепление.
    При этом зря "нагрузил" вас обьемом. :close:, Имея в виду, конечно, высоту "невысоких" стен мансарды,
    - главного источника холода при таком (!) утеплении.
    И источник этот, как видим, ~ 60% от стен 1-го этажа.
    Ксати заглянул и "свидетель" - ув. Тihon95 с ...данными:um::hello:
    Его радиаторы на мансарде явно ждут "самую холодную 5-дневку".

    Без двери (!) - будет. :(

    1. "У Тихона", не забываем, - 3 уровня и котел на нижнем.
    Соответственно, высотная "составляющая" цирк. давления преобладает над "температурной".
    Что выражается малым перепадом (Т*под./Т*обр.) на котле и в системе.
    /..Которого иногда не добиться и на 3-й скорости насоса в системе ПЦ./
    Соответственно, небольшая разница Т* между "первым-последним" приборами "нивелируется" в пределах регулировок "по желанию".
    У вас же эта разница будет больше.
    Соответственно, "телодвижений" по ..балансу - больше.
    - Систему гориз. однотрубки без достаточного "разгона" радиаторами 2-го этажа (отключены)
    придется разгонять повышенной температурой.
    Дабы "последний" (-е) уложился в "норму".
    При этом образуется явный избыток тепла на мансарде.
    Что "не айс", имхо.

    ...Могу предложить "компромисс", иногда рекомендуемый "от себя".:close:
    - Не все (!) радиаторы 1-го эт. делать с подкл. "низ-низ".
    Например, пару радиаторов после опуска со 2-го уровня - можно оставить с таким, нижним подключением.
    По остальным радиаторам крыла 1-го этажа - принять, таки, решение - нужен ли им ...индивидуальный стояк наверх, повышающий их "диапазон" Т? (?)
    Если это ванная или спальня - наверное нужен.
    Если совсем не хочется стояков, можно воспользоваться увеличением кол-ва секций в приборе.
     
  5. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    Это очень интересно! :super: Пожалуй лучше продолжить этот диалог в своей теме, дабы "не загружать" ТС. Он похоже уже твердо решился на "украшения" с "утеплениями". :)
    В общем, утро вечера мудренее.

    П. С. Вы мне аж настроение подняли, а то я совсем что-то поник. :hndshk: :)
     
  6. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    Кстати, объемом Вы меня не "нагружали" - исключительно собственными силами к нему пришел. :)
     
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.785
    Благодарности:
    28.528

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.785
    Благодарности:
    28.528
    Адрес:
    Касимов
    @Маслобоец, БКН реально использовать как б к н, будет только с началом отопительного сезона. Даже в межсезонье, тем более летом топить печь будет нереально. Жара в доме не нужна, а для поддержки штанов, хватит и электрического котла (для СО). Для зимней эксплуатации - большой плюс, нет слов. А посему наличие ТЭНа в бойлере лучше предусмотреть.
    Только по этой обвязке он первый в этой ветке, но нагреться полностью сможет последним (Луко разъяснял политику, я просто сталкиваюсь с этим наяву). Обратка от него нужна чисто в котел. Это мои мысли. Серпантин из труб через зал уже вырисовывается!
     
    Последнее редактирование: 05.01.15
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.785
    Благодарности:
    28.528

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.785
    Благодарности:
    28.528
    Адрес:
    Касимов
    Мысли вслух. Занавески прекрасно выполняют функцию сокрытия вертикальной разводки. А эта разводка способствует быстрой доставке теплоносителя до каждой батареи первого этажа. Было бы только движение его. Подвал, это хорошо, но при расположении батарей на уровне котла только высота стояка подачи будет способствовать разгону воды, а в опускающихся стояках обвязки батарей сразу начинается процесс вытеснения холодной. Остается только направить его в нужное русло, а не дожидаться прихода тепла по длинной однотрубке.(ежели она одним кольцом).
    пыц. Академий не кончал, сумбур, ну и не открытие (эт точно).Но в защиту труб верхней разводки.
     
  9. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620
    ТЭН 2кВт у БКН имеется! Обратку от БКН врезаем в обратку ЭК, правильно? Серпантин из труб в гостиной на первом этаже не должен получиться, т. к. трубы от ЭК в подачу ТТ и от подачи ТТ к бойлеру пойдут над чистовым потолком, в перекрытии. Врезка обратки БКН находится в бойлерной, вроде бы все более-менее аккуратно. И вот все-таки я совсем не понимаю физику процесса, в которой первый прибор (БКН) будет нагреваться последним, как? почему? Теплоноситель же идет путем наименьшего сопротивления, очевидно, что чтобы ТН поднялся до конька нужно большее давление, чем для того чтобы попасть в отводку на БКН. Объясните, пожалуйста, еще раз. Не понимаю. Далее насчет эстетики - готов чуть-чуть ей пренебречь ради эффективности СО. Тем более обыграть трубы диаметром 25мм не большая проблема, плавали-знаем.
     
  10. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221
    Адрес:
    Донецк
    Боцман (плавал) ходил, боцман:um: знает...:)]
    :no:
    Радиаторы расположенные на втором (третьем) этаже более горячие, чем на первом (вопрос о балансировочной арматуре не рассматриваем). "Кипяток", как более лёгкий стремиться подняться на верх.
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В этом-то главная "засада" для расчета "чистой" гидравликой / по "сопротивлениям". :ogo:
     
  12. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620
    Уважаемый @Lyko, очень требуется Ваша помощь! Изначально отводка на БКН у меня была из-под конька - т. е. оттуда где ТН самый горячий. Затем ув. касимов 2 порекомендовал подводку к БКН переместить ближе к ТТ - переместил, получилось, что бойлер будет самым холодным во всей схеме, теперь я запутался и не понимаю куда же лучше установить БКН, чтобы он нагревался не последним. Хотя, на самом деле мне не так уж и важно, первым он нагреется или нет, мне важно чтобы БКН просто нагревал воду когда топится камин, но нагревал ее эффективно. Как лучше осуществить подводку к БКН чтобы сохранить ЕЦ и греть воду в бойлере во время топки камина не используя встроенный ТЭН?
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Рисуйте!
    ...А то тут уже "марш несогласных" по поводу отсутствия схем в сообщениях, намечается...:flag:
    В оправдание добавлю, что любой, "настоящий" проект содержит 90% чертежей-схем
    и только 10% - "пояснительной записки".:ogo:
    Т. е. пояснений к схемам (!)
     
  14. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Маслобоец

    Прудовод-любитель

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    1.360
    Благодарности:
    1.620
    Так точно!
    Итак, изначально была схема, в которой подводка к БКН была из самой верхней точки системы, т. е. таким образом, как на первой приложенной картинке. Далее ув. касимов 2 порекомендовал изменить расположение подводки к БКН, расположив ее ближе к ТТ, что отражено на второй приложенной картинке. Затем я решил попробовать расположить бойлер как на третьей приложенной картинке, но ув. касимов 2, указал на то, что БКН в данном случае будет самым холодным в системе. Хотя я как не специалист не вижу значительной разницы между врезкой БКН на второй и третьей картинках. Вопрос состоит в том: "Как лучше осуществить подводку к БКН чтобы сохранить ЕЦ и греть воду в бойлере во время топки камина неиспользуя встроенный ТЭН?"
     

    Вложения:

    • отопление3-1.jpg
    • отопление3-2.jpg
    • отопление3-10.jpg
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1. В первую очередь "работает" высота бойлера относительно котла.
    2. Во вторую - дополнительной усиление циркуляции верхним подключением бойлера (рис.2)
    3. В третью очередь - гидравлические сопротивления (по обоим вариантам).

    Из этого, рис. 3 хуже. Улучшат дело - "сверхсвободные" диаметры его подачи и расширение участка
    общей обратки в месте врезки обратки бойлера. Кран "летнего режима" на стояке - поможет в "балансе" между СО и бойлером. Хотя, при достижении определенной Т* в СО, бойлер начнет нагреваться и без этого крана.

    Однако, лучший вариант (рис.2) создаст потери тепла в "летнем" режиме бойлера, если таковой будет.
    И нек. излишний, летом, нагрев СО.

    ИТОГО:
    Если высота установки бойлера одинакова, то варианты врезки бойлера (2/3) - по желанию.
    Результат / нагрев будет примерно одинаков.
    Скоростью же нагрева можно пренебречь при "рассмотрении".
    Т. к. на накопительный (не скоростной!) "характер" бойлера указывает даже его название -..накопительный.
    И "скоростной" / проточный из него сделать не получится. :no:
    А если хочется воды "много и долго" - бойлер должен быть достаточного (!) обьема.
     
Статус темы:
Закрыта.