1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 16

Все об автономной канализации "Тверь". Задай вопросы производителю

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем мастерТверь, 12.01.15.

  1. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    423

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    423
    @Olaf19, Здравствуйте. Докладываю: каникулы кончились, внуки уехали, сейчас постоянно 3 человека.
    Судя по цвету и запаху сброса воды из АУ, стало лучше. Морозы были до -30*, потеплеет откопаю
    снег, посмотрю что внутри. Шапка за год наростает большая, под шапкой ила много. Летом
    думаю всё откачать и промыть. Раз в году убираю 3/4 шапки - сбрасываю в летний туалет.
    Кругом твёрдая глина, стенки туалета не осыпаются, за год на дне почти ничего не остаётся.
    Воздух +25* подаётся хорошо, бурлит в аэротенке хорошо - волны как на Чёрном море.
     
  2. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.537
    Благодарности:
    3.806

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.537
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    Ялта
    Когда откопаете снег, то уберите хотя-бы все шапки, станции до летней откачки будет легче работать.

    Я бы откачивала ил из Вашей станции 2 раза в год из всех камер, кроме 1.
    Либо 1 раз откачивать все камеры, а через полгода, не трогая 1 камеру, убрать лишний ил из остальных.
    Ил из всех камер, кроме 1, можно вообще под кусты в саду дренажником откачивать - это хорошее удобрение.
     
    Последнее редактирование: 18.01.24
  3. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    12.778

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    12.778
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Пусть хотя бы Банку делает перед откачкой-то. А то могет и ила нету - весь в кепку ушёл:)]
     
  4. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.537
    Благодарности:
    3.806

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.537
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    Ялта
    Банки по любому надо периодически делать. Но в шапки точно весь ил не уйдет. :hndshk:
     
  5. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    423

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    423
    А есть ли польза для АУ от ила, который перекачивается аэрлифтами?
     
  6. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.537
    Благодарности:
    3.806

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.537
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    Ялта
    Да, есть и еще какая. Попробую кратко и доступно объяснить почему.
    Активный ил в своем развитии проходит несколько стадий - молодой взвешенный, зрелый во флокулах, старый и мертвый.
    Самый лучший возраст ила для очистки стоков - взрослый в флокулах как-бы гелеобразный, обладает лучшими седиментационными свойства активного ила (способностью образовывать прочные, быстро оседающие хлопья), прекрасно чистит сток от загрязнений, берет для своей жизни и работы оптимальное количество кислорода.
    Молодой ил, как и старый требуют больше кислорода + хуже очищают сток, первый в силу неразвитости (нет еще флокул, ил не гелеобразный, не обладает седиментационными свойствами, а второй - старости (ил становится более плотным и минерализированным).
    Кроме этого, еще одно не очень приятное для пользователей АУ свойство молодого ила - он очень легкий, постоянно находится в толще стока, плохо осаждается и любит "убегать" из АУ, особенно при залповых сбросах. Поэтому в АУ не должно быть много молодого ила, а его нормально-обычное количество.

    Что происходит в аэротенках конкретно АУ Тверь (в топасообразных АУ ил наоборот добавляется в АТ из ИО для устойчивой работы АУ) с активным илом, если его периодически не перекачивать в 1 камеру - он стареет, уплотняется, начинает хуже работать, хотя и поступает то же количество кислорода - толку от старого ила мало и не происходит нормальной очистки стока.
    Кроме этого, без откачки количество ила возрастает, кислорода больше не становится - начинается борьба за выживание между обитателями активного ила и выживают сильнейшие, т. е. нитчатые водоросли, простейшие организмы и грибы. А чистят сток не они, а флокулообразующие бактерии, которые чувствительны к недостатку кислорода.
    При межвидовой борьбе внутри активного ила, появляется еще и много молодого ила (стоки с органикой же регулярно поступают, значит надо быстро размножаться), но молодой ил не успевает вырасти, т. к. выносится из станции с водой, либо быстро поедается более сильными простейшими.

    Если применить научные термины, то в аэротенке без периодической откачки излишков ила изменяется ИЛОВЫЙ ИНДЕКС (объем, занимаемый одним граммом активного ила за 30 минут отстаивания в литровой банке). А ведь именно иловый индекс используют для характеристики седиментационных свойств активного ила, т. к. он является показателем способности активного ила к осаждению.

    При высоких значениях илового индекса
    , активный ил частично выносится из АУ вместе с очищенной водой, ухудшая степень ее очистки. Уносится в основном молодой и взрослый ил, т. к. старый оседает на дне.

    При пониженных значениях илового индекса, в активном иле увеличивается доля тяжелых элементов, появляется зольность, что вызывается высокой минерализацией клеток "обитателей" ила (бактерий, простейших и т. п.). Да, такой ил обладает хорошими седиментационными свойствами (легко осаждается), но этот ил плохо разрастается, имеет пониженный метаболизм и в результате плохо работает.

    Именно из-за указанного выше, в аэротенке необходимо периодически возобновлять активный ил, как бы его регенерируя. А чтобы регенерация активного ила проходила полноценно, необходимо выполнить определенные условия:
    1. В АУ должна поступать постоянно органика (стоки), т. е. питание.
    2. Должен убираться периодически лишний активный ил (именно поэтому так полезно делать "банки" и следить, чтобы ила в АТ было не больше 30-35%, т. к. часть ила в Твери живет еще и на ершах (которые тоже стоит периодически от лишнего ила очищать).
    3. Достаточное количество кислорода, т. е. если в аэротенке еле бурлит, то это плохо.

    Кроме этого лишний ил в АУ переходит в шапки, вместо того, чтобы чистить сток. В шапках в основном взрослый ил и перерожденный. Кроме этого, шапки препятствуют нормальному газообмену жидкость-воздух в АУ, что ухудшает как условия жизни ила, не считая прохождение химических и биохимических реакций в АУ - об этом тоже на форуме рассказывалось.

    Ну вот вроде бы и все, основные моменты немного прояснила. :|: Если что - в Интернете много литературы по активному илу, работе очистных и т. п.
     
    Последнее редактирование: 19.01.24
  7. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    423

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    423
    @Olaf19, Спасибо за науку. Хочется сказать что я всё понял, но боюсь что это не так.
    Понял что бактерии своё дело знают, но знаю ли я что мне делать не уверен.
    Возникли такие мысли: ил, перекачиваемый аэрлифтами в 1-ю септическую, содержит
    разные фракции - ил молодой, средний (активный) и старый неактивный, подлежащий
    утилизации как удобрение. Молодой и средний илы проникают в аэротенк и там работают.
    Значит надо чаще откачивать аэрлифтами.
    Если Банка показывает много ила, то нужно больше лить воды.
    Если Банка показывает мало ила, то нужно в АТ добавлять шапочки с отстойников и из ершовника.
     
  8. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надо привозить песок в день монтажа - мы так делаем. В минус 20 конечно так себе работать. А в минус 10 терпимо. Ну и копаем зимой только техникой
     
  9. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.537
    Благодарности:
    3.806

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.537
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    Ялта
    Да, все не совсем так.
    Активный ил разного возрасте есть везде в АУ, но в аэротенках ил стоит обновлять, убирая его излишек периодически в 1 анаэробную камеру. Также нужно удалять шапки (лишний ил) из отстойников и ершовников.
    В 1 камере Твери нет кислорода, поэтому там происходит брожение, соответственно ил перерождается и по другому расщепляет органику (я ранее писала об этом в соседней теме #4959), которая пойдет на питание илу в аэротенки.
    Чаще откачивать - не факт! Делайте периодически банки из аэротенков и будете знать количество ила в них. Еще один хороший показатель количества ила в АТ - "шапки" - только появились в станции, значит лишний ил надо убирать.
    Активный ил можно, в случае Твери, перекачать в 1 камеру, либо дренажником откачать под кусты как удобрение. Я пользуюсь для откачки лишнего ила, например, дренажником во встроенным поплавком (он достаточно узкий и не имеет мешающейся лягушки на проводе) - #421.

    Нет, если банка показала много ила, то его надо откачивать. А если разбавлять водой, то спровоцируете вынос ила из АУ, т. е. вода из станции пойдет коричневатая + забьет дренажный колодец (например) или в канаве, куда уходит вода, гнить будет.
    Воды в любую АУ должно поступать определенное количество - минимум 150 литр/сутки на человека, чтобы стоки не перенасыщались органикой #5437. А если на кухне много органики идет в канализацию (жир, остатки еды и т. п.) + много стирок и помывок (ПАВ, химия и т. п.), то воды лучше ближе к 200 литрам/человека в сутки выливать в АУ.

    Не забывайте, что у Вас в станции еще есть ил и на ершах, поэтому то, что в явных шапках, то уже лишнее.
    Если уже совсем банка показала на донышке ила в АТ, то можно сделать и как Вы предлагаете. Но такой нонсенс вряд ли будет.
     
    Последнее редактирование: 20.01.24
  10. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    423

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    423
    Как откачать лишний ил из АТ - например выключить компрессор или включить аэрлифт
    на 30 минут, а затем дренажником откачать ил со дна АТ.
     
  11. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    423

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    423
    Или откачать половину бурлящей жидкости из АТ. Как правильно сделать?
     
  12. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.537
    Благодарности:
    3.806

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.537
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    Ялта
    Я, например, откачиваю дренажником ил со дна при выключенном компрессоре, т. к. однозначно дренажник быстрее и больше со дна ила откачает, чем аэрлифт.

    Это логика и практика, но у меня горизонтальная топасообразная АУ, поэтому подождем ответ от пользователей конкретно АУ Тверь. Хотя все еще зависит от количества ила в камере, аэрлифт не сказать, чтобы уж быстро качает - одно дело, когда ила только на пределе, а другое дело, когда уже в шапки полез.
     
  13. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.537
    Благодарности:
    3.806

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.537
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    Ялта
    Точно нет, уйдет из станции много воды, а лишний ил останется все равно в толще бурлящей воды.

    Качайте дренажником при выключенном компрессоре половину высоты камеры.
    На дно всегда быстрее оседает более старый ил, вот его и уберете, а более молодой ил останется.
     
  14. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    423

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    423
    Когда включаю аэрлифт, то в АТ перестаёт бурлить и выключать компрессор как бы ни к чему,
    да ещё можно перекрыть кран воздуха в АТ.
    А надо ли ждать 30 минут чтобы ил осел, может быть достаточно 10 мин. чтобы осел тяжёлый ил.
    Может быть достаточно откачать 30% от объёма АТ.
     
  15. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.163
    Благодарности:
    17.296

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.163
    Благодарности:
    17.296
    Адрес:
    Москва
    Сколько времени подождать после отключения компрессора для усадки ила?