1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 10

Требования к топочной (котельной) в частном доме

Тема в разделе "СНиПы, нормативные акты по строительству", создана пользователем Владимирович71, 01.01.15.

  1. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Перечитал десять раз.
    Они есть. Будут предьявлены сразу, как только Вы предьявите справку, о том, что не женаты на всех женщинах. (с) Голубой огонек 1972.
    Вообще, сразу чувствуется "Дух Газпрома". Предьявите документы на право добровольного применения! ".
    Простое "Я не хочу применять эти стандарты для добровольного применения" - ввергает газовиков в ужас, начинается питье корвалола и валерианки.
    А ларчик то просто открывается - газовики привыкли, что всем надо "вчера". А когда появляется человек, которому не надо "вчера" - наступает приступ трясучки.

    Если в кратце, то я именно так и заявил. "Не хочу. Как "Заказчик", указанный во всех преамбулах к СП не даю согласование на применение этих Сводов Правил". Потом выждал когда слыхнет первая реакция трясучки и возгласов "Все пропало! Мир рушится! Воды! Водки мне, водки! А как же техрегламент безопасности зданий и сооружений! Не отдам! Я 50 лет на службе отечеству! и т. д.", ехидно добавил, что я не тороплюсь, но на следующий день после окончания срока моей газификации займусь взысканием санкций.
    Зам. нач отдела как то сразу поверил, сбегал к юристам - и все. Все естественные вентиляции и согласования с "всеросийскимобществомбездельников" сразу пропали.
    Теперь все делаем письменно и в обьеме предусмотренным "перечнем норм для обязательного выполнения".
     
  2. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ
    Статья 5
    2. Безопасность зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) обеспечивается посредством соблюдения требований настоящего Федерального закона и требований стандартов и сводов правил, включенных в указанные в частях 1 и 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечни, или требований специальных технических условий.

    Статья 6

    1. Правительство Российской Федерации утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
    7. Национальным органом Российской Федерации по стандартизации в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании утверждается, опубликовывается в печатном издании федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и размещается в информационной системе общего пользования в электронно-цифровой форме перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.

    Теперь о вопросе не обязательного применения.
    СП 60133302012, в котором содержатся требования к теплогенераторным.
    Не является обязательным к применению если не входит в перечень нац. стандартов.

    Федеральный закон от 27.12.2002 N 184-ФЗ
    3. Не включенные в технические регламенты требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, правилам и формам оценки соответствия, правила идентификации, требования к терминологии, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения не могут носить обязательный характер.

    Теперь хотелки требований от заказчика о выполнении только отдельных разделов СП.
    Градостроительный кодекс РФ, N 190-ФЗ
    Статья 48
    5. Лицо, осуществляющее подготовку проектной документации, организует и координирует работы по подготовке проектной документации, несет ответственность за качество проектной документации и ее соответствие требованиям технических регламентов. Лицо, осуществляющее подготовку проектной документации, вправе выполнять определенные виды работ по подготовке проектной документации самостоятельно при условии соответствия такого лица требованиям, предусмотренным частью 4 настоящей статьи.
    4. Виды работ по подготовке проектной документации, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ.

    Стоит ознакомится.
    ПРИКАЗ МИНТРУДА РОССИИ ОТ 21.12.2015 № 1086Н
    "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА "ИНЖЕНЕР-ПРОЕКТИРОВЩИК ГАЗООБОРУДОВАНИЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ УСТАНОВОК, КОТЕЛЬНЫХ И МАЛЫХ ТЕПЛОЭЛЕКТРОЦЕНТРАЛЕЙ"


    Заказчик или застройщик - утверждает проектную документацию при условии положительного заключения экспертизы !
    Остальные идут боком !

    Повторю вопрос заново, есть ли другие нормативные документы или разъяснения о невыполнения СП.
    Прошу мотивировано !
    - вам КГБ за углами не мерещится !



     
  3. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Вы сами себя понимаете? Вы спрашиваете о чем? Чем регламентируется мое желание? Моим желанием. От него зависит будут применяться те или иные необязательные нормы. И только от него.

    :aga: Желанием определяется. Желанием! :)] Без регламентации. Оно - основа.
    Вот у Вас есть право на образование. Какими документами регламентируется Ваш отказ от получения третьего высшего образования?
    Неее. Я как вспомню вытянутые лица газовщиков, и рты хватающие воздух - так чето ржу. Практически 50% компенсации за трех летние мытарства.
    Ни проект, ни тем более его экспертиза, для строительства индивидуального жилого дома не нужны. :)]
    Еще один ужос для Вас?
    Мало того - ВСЕ, СНЯЛ ГАЗПРОМ ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ ПО ИСПОЛНЕНИЮ НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫХ НПА.
    ВСЕ. В договор просто включается строчка о том, кто за что отвечает.

    Таким образом, из обязательных норм остались:
    Герметичность газопроводов.
    Наличие узла учета.
    Наличие достаточного для горения воздуха (в случае закрытой камеры - ноль). Обеспечивается любым видом вентиляции и ЕВ и механической.
    Наличие датчиков утечки газа с управляемыми клапанами.
    Исполнение требований указанных производителем оборудования.
    Все.
     
  4. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    Что касается ваших желаний при условии разработки проекта. У вас нет права указывать проектной организации, как ей проектировать, если проект отвечает действующему законодательству.
    Если вы внимательно прочитали то ФЗ сказано
    .
    Если проектная организация опирается на СП который включен в нац. стандарт и проектная организация приняла решение применить пункт в проекте он является обязательным так как это подтверждается ФЗ№384 .ст.5
    - не выдергивайте из контекста !
    Я лишь указал, что собственник ИЖС не может требовать от проектной организации выполнения определенных частей строительных правил. Так как юридически он не несет ответственности за принятое решение в проекте.
    ГРО - лишь будет проверять выполнения ТУ. Или иных условий при проектировании п. 37 правил если договором предусмотрен проект и стоят подписи с обеих сторон. В проекте есть требования они являются обязательными для исполнения монтажной организацией.

    - мотивировано. ФЗ сказано оба перечня !

    - про подачу воздуха для горения по вашим рассуждениям, то он не вошел в обязательный перечень это п. 6.6.4 б) - вы противоречите себе !.
    Вопрос, нужен ли приток воздуха и для ко кого оборудования, применять то или иной пункт остается правом проектной организации в соответствии технического задания, но не личного желания собственника.
    Опять же, кто решает правильность (безопасность) выполнения работ связанных с газоснабжением при отсутствии проекта.
    Собственник исключается однозначно !
    То что вам убрали из договора доп. требования -это является вопросом очень интересного дела решение Кассации, но война еще идет возможно будет заседание ВС. от 22.10.2015 N Ф10-3501/2015 по делу N А14-16624/2014

    .
     
  5. Accent69
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    10

    Accent69

    Живу здесь

    Accent69

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    Доброго дня всем.
    Тут промелькнул пост, где обсуждался вопрос двери в кухню.
    Подскажите мне, что делать в моем случае. Проектировщик (газовик) говорит, что дверь из помещения, где установлен котел, в коридор должна быть из негорючих матералов. Я же хотел поставить обычную деревянную. Если следовать его требованиям (хотелкам), какую дверь нужно ставить? Очень не хочется тратиться на противопожарную дверь в доме из оцб.

    Котел 24 квт с закрытой камерой сгорания.
     
    Последнее редактирование модератором: 22.08.16
  6. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    СП 55.13330.2011

    6 Пожарная безопасность

    6.3 К одно- и двухэтажным домам требования по степени огнестойкости и классу конструктивной пожарной опасности не предъявляются.

    СП 42-101-2003.


    - оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45 — при установке оборудования мощностью св. 60 кВт или размещении оборудования в подвальном этаже здания независимо от его мощности;
     
  7. Accent69
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    10

    Accent69

    Живу здесь

    Accent69

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    Т. е. такие же хотелки газовиков. А если все же делать дверь из негорючих материалов, какую дверь ставить, чтобы обойтись мин фин вложениями?
     
  8. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    Зачем делать, вам скажут еще что нибудь сделать тоже сделаете ? Попросите вашего проектировщика сослаться на норму требования сего действия !
     
  9. Desdichado
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    178

    Desdichado

    Живу здесь

    Desdichado

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Волгоград
    @plehan, прошу прощения, но вы цитируете п. 6.18 из СП 42-101-2003, но при этом пунктом выше 6.17:
    "6.17 Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов.
    В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадьотдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2 при толщине стекла 3мм, 1,0 м2 при - 4 мм и 1,5 м2 при - 5 мм."
    Вы не заметили просто или я чего-то не понимаю?


    Кстати кто-то может подсказать, что значит "толщина стекла"? Это сумма толщин всех стекол в стеклопакете или что?
     
    Последнее редактирование модератором: 22.08.16
  10. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    Вопрос огнестойкости -если оборудование св. 60кВт то не менее REI45. Я еще бы посмотрел требования по огнестойкости в ФЗ Технический регламент о требованиях пожарной безопасности.

    .
     
  11. Desdichado
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    178

    Desdichado

    Живу здесь

    Desdichado

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Волгоград
    @plehan, да не у меня менее. Я просто про окна. п. 6.17 требует окно площадью не менее 0,8 м2 однозначно без определения мощности.
     
  12. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    6.6.4 В помещении теплогенераторной следует предусматривать:

    а) легкосбрасываемые ограждающие конструкции (в том числе остекленные оконные проемы) и (или) специальные каналы;
    Оконный проем как легкосбрасываемую конструкцию можете заменить клапаном, а окно поставить любого размера !
    Если есть клапан, то окно, как, световой проем можно не делать !
     
    Последнее редактирование: 13.05.16
  13. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    -каналом !
     
  14. Desdichado
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    178

    Desdichado

    Живу здесь

    Desdichado

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Волгоград
    @plehan, шо за канал такой? не знаете?
     
  15. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    Могу предположить - это часть общеобменной вентиляции, расчетно предусмотреть дополнительные каналы в теплогенераторной, которые будут работать как легкосбрасываемая конструкция гасящая резкое возникновение избыточного давления газов при взрыве !