1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

SIP панели - почему пиломатериал должен быть строганным?

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Nikero, 02.01.15.

  1. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.696
    Благодарности:
    9.886

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.696
    Благодарности:
    9.886
    Адрес:
    Мытищи
    Я просто не вижу смысла завышать сметы. Цена СИП домов и так растет. Свои хотелки приходится пока ставить на задний план.
     
  2. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.079

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.079
    Адрес:
    Орел
    Я бы не сказал, что в СИП- доме леса гораздо меньше, чем в классическом каркасе. Да, в СИП только стойки в два раза реже ставятся, а в остальном - одинакого - перекрытия по балкам - шаг такой же, иначе возможен "батут", двойная обвязка (если по правилам) тоже в обоих случаях есть. Стропилка - опять по нагрузкам смотреть надо и в обоих случаях одинакого будет. На мой дом в два этажа ушло 20 кубов леса. И это при том, что перегородки у меня на металлокаркасе.
     
  3. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Oldvist, в SIP доме по концепции не должно быть "перекрытия по балкам" и "стропилки", иначе это уже гибрид:) И даже на одних стенах не только стойки, обрамление проемов, ригели, прочие мелочи.
     
  4. Вадим_Штепа
    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Таганрог
    Все в точности наоборот. Гоните знающих метлой)
     
  5. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.079

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.079
    Адрес:
    Орел
    @ZyUbra, ну в СИП балки- то тоже не через 1,2 метра. Панели режут, так что досок там столько же :)
     
  6. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В сип на перекрытии через 600, в балочном часто через 400.
     
  7. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.079

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.079
    Адрес:
    Орел
    Тут все от пролета зависит. Но, думаю, вполне понятно, что я имел в виду.
     
  8. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я бы уточнил что нужен для соединения СИП панелей не строганый пиломатериал, а калиброванный. Разница между двумя этими понятиями есть и она существенна, для беспроблемной сборки СИП панелей.
    Острожка по сути это создание гладкой поверхности. Есть Острожка в размер, но достижима лишь на рейсмусе. Где можно изначально задать базу и потом вывести в размер. Но с большей долей вероятности получим параллелограмм, но не прямоугольник.
    Очень сильно качество досок зависит от того, каким оборудованием оно получено. Лесопильные рамы дают стабильный размер, но плохое качество поверхности. Ленточное ильный станки выдают достаточно ровную поверхность, но отсутствие гарантий выдержки заданного размера. Как правило толщина и ширина могут и будут гулять. А ручная Острожка электрорубанком не выправит ситуацию

    Калибровка пиломатериалов в размер отличается от Острожка тем, что выполняется на четырехстороннем станке и на выходе получаем доску имеющую размеры не более заданного калибра. Да, может быть непрострог, но это к качеству сырья, но размеры будут выдержаны и если нам надо доску, например 46 х 146 по ширине и толщине, то именно такой размер и будет. Не больше. Соединительный элемент прямоугольного сечения. А имея калиброванную доску легче и проще выполнять сборку дома. Ведь базовым калибром уже является СИП панель с четко заданным размером паза. А раз так, то для того, что бы одна точная деталь соединилась необходима ответная деталь с аналогичной точностью.
     
  9. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пример доски обрезной, нестроганой, некалиброванной.
    136-доска обрезная.jpg
    В целом, конечно, доска прямая. И даже поверхность не такая мшистая.
    Остальное - надо прочувствовать.
    В данном случае это стропило. Но никто не застрахован от такой доски на стройке. И прострогать вручную такую доску можно. Но ручной электрорубанок лишь повторит все эти изгибы. И в каждом отдельном сегменте доска будет иметь заданный размер. Но габаритно - ни в какую панель не войдет.
     
  10. pav
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100

    pav

    Живу здесь

    pav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100
    Адрес:
    Москва
    хм... я брал именно сухую...
    правда она все равно была далека от идеальной (
     
  11. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.696
    Благодарности:
    9.886

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.696
    Благодарности:
    9.886
    Адрес:
    Мытищи
    Да кто бы что не говорил. Нет хорошей сухой, строганой доски нужного размера. Или будут пропеллеры камерной сушки, или размеры гулять будут или просто строганая не камерной сушки.
    Сухая, строганая в размер только на заказ и очень дорого.
     
  12. AnNiTaMax
    Регистрация:
    30.05.16
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    23

    AnNiTaMax

    Живу здесь

    AnNiTaMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.16
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    @Nikero добрый день! может вы уже разобрались, подскажите, пожалуйста, нам привезли доски естественной влажности, заказ был 150*50, а в реальности размеры от 145-147 на 45-46, достаточно ли такого размера для работы с сип панелями?
     
  13. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.259

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.259
    Адрес:
    Киров
    @AnNiTaMax, Нормальный размер. Другого не найти
     
  14. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Такого размера достаточно. Тютелька в тютельку - это не к стройматериалам - зазоры должны быть.
    На личном опыте - применяется для каркаса и сборки СИП панелей калиброванный пиломатериал - 146 для 174 панелей, 196 для 224 панелей. ОСП - 12 мм с каждой стороны.

    В вашем случае наибольшую опасность представляет
    . Что означает, что доска потом дополнительно от указанного размера усохнет. - Уменьшится по толщине и ширине. Пена оторвется, появится слабина в соединении - будет сквозить, скрипеть.

    Ниже таблица по усушке древесины хвойных пород
    2016-08-23_23-48-35.png

    То есть от Вашего размера в 146 мм останется о итогу - 140 мм. Пенополистирол в панелях не усохнет. Значит либо шляпки у саморезов может поотрывать, либо если гвозди - повытаскивает. Если на полу 174-е перекрытие, то скрипеть безбожно будет.

    Влага, выделившаяся из древесины при непременной усушке - тоже хлопот добавит.

    Обсуждение про допустимость применения пиломатериалов Естественной Влажности (ЕВ) обсуждаем в этой теме: "Влажность соединительных шпонок для сборки дома. Можно ли применить п/м ЕВ?"