Дача есть. Хочу ПМЖ. Часть вторая. Арболито-монолитовая

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет. Ваш вывод не верный.

 

Еще раз:

Под катом найдете ссылку с и иторией возникновения данного решения.
И зачем вы все время упоминание российского пр-ля? Разработка австрийских конструкторов.

 

Верный вывод или неверный - это зависит от того, насколько прочный у ДФ каркас получится. Я ж не знаю, что именно он тут затеет. Но из общих соображений понятно: никакой арматурный каркас сам по себе, до того, как его зальют бетоном (и этот бетон схватится как следует), не может иметь конструкционную прочность даже близкую к той, которую потом будет иметь готовое железобетонное перекрытие. Воздух - он всё-таки от бетона по своим свойствам заметно отличается. Поэтому - подпорки и ещё раз подпорки!

P. S. Короче, на месте Фёдорыча я бы ни с какими тригонами мучиться не стал. Сил, времени и электродов уйдёт немерено, не говоря уже об арматуре. И всё - ради того только, чтобы конструкция до заливки относительно устойчивой и ровной была. Но так как без стоек снизу всё равно обойтись никак не получится, то непонятно, зачем столько мороки с треугольными каркасами, играющими исключительно вспомогательную роль. В готовом перекрытии конструкционную роль играть будет только основная арматура - верхняя и нижняя. Не верите - спросите у @Winder 'а.

 

Друзья!
Не надо ссориться!
На изготовление 2 метрового тригона уходит времени 2 минуты.
Из одной палки арматуры получается 4 штуки.
Я уже нагнул их на пять балок.
После обеда приступлю к вязанию каркасов.
Фото в отчете будут!


P. S.: Сварку не применяю совсем.
Даже аппарат отдали уже...

 

То есть, тригоны вяжешь ниточками?

 

Конечно!
Я всю арматуру на УШП связал.
Никакой сварки!
Под сварку надо какую-то арматуру особенную.
Голову заморачивать.
У меня А3, может и можно ее варить, а может нет.
А тут привязал, залил и забыл...

 

@AlcorVol, идею делать облегченные ж/б перекрытие по Winder доносили до ТС не раз. И заполняйте пустоты хоть пенопластом хоть блоками хоть деревянными коробками. Так нет городит что-то своё. Без расчета и на авось.
...
Остается только пожелать удачи.)

 

Конечно, не надо! Непонятно вообще, где ты, Дмитрий Фёдорыч, мог разглядеть хоть намёк на желание поссориться! Всё желание - это только тебе помочь.

Лучше не надо. Даже если про марку арматуры заявлено, что она сварку выдерживает, вряд ли процесс сварки арматуру укрепляет. Чаще наоборот бывает...
Насчёт тригонов и прочих усилений арматурного каркаса балок - всё равно осталось непонятным, на фига это надо. Если ты считаешь, что действительно надо - то поделись своими размышлениями. Буду очень благодарен.

 

Чуть не так.
У Виндера хорошие перекрытия, но у меня по логике архитектуры дома, получались расстояния между балками больше 1 метра.
За что, мне начали мылить холку, типа конструктор посчитал, а ты что, самый умный?
А потом я нашел СМП и оно мне очень понравилось.
Понравилось тем, что Колумбы перекрывали этими перекрытиями помещения поболее 6 метров шириной.
Да и по тепло и звукоизоляции СМП в сто раз лучше чем МРП.
Дороже?
Может и так, но лучше.
Три каркаса связал уже и забросил наверх.
Много времени ушло найти и настроить все.
Теперь все настроено.
Завтра два каркаса завяжу и заливать буду.
Подпорок поставлю еще по 2 штуки под каждую балку.

 

А как потом эти перекрытия ведут себя?

Надо ли утеплять или обесшумливать?

 

Тут не просто "подпорки", дорогой Федро, тебе понадобятся. Тут целая поддерживающая система нужна. Висящее в воздухе тяжеленное перекрытие - это ведь не плитный фундамент, лежащий на грунте... Мне, например, очень понравилось, как @Бониклэнд это дело реализовал. Он и фотки отличные выкладывал, помнится... Вот, нашёл-таки. Тут первые два снимка смотреть надо:
https://www.forumhouse.ru/threads/256159/page-50#post-9759532

Тут, на форуме, почти каждый - "самый умный". Тем-то наш форум и замечателен. Каждый городит, как считает нужным. Можно, конечно, просто проволочкой (а не сваркой) фермы-балки связать. Как-то держаться до заливки будет, конечно. Но если не подпереть снизу, как следует (как @Бониклэнд сделал, к примеру) - то в процессе заливки можно на весьма неприятные сюрпризы нарваться. И тут не имеет большого значения сама схема - "по Колумбу", "по Виндеру" или "как-я-сам-хочу". Зато обалденную роль играет офигительный вес перекрытия.

 

Еще не знаю.
Как себя поведут, туда и плясать буду.
Мне кажется, их не надо утеплять и обесшумливать.
Тем более на верху будут спальни, то бишь, никто там на рояле играть не будет.

У @Бониклэнд другое перекрытие.
Там необходима эта поддерживающая система.
У меня будут вертикальные стойки по три штуки на балку, скрепленные между собой.
По мере заполнения перекрытия блоками, буду следить...
В случае если покажется недостаточным, приму меры по укреплению.
Вот к примеру, как выглядят подпорки для такого типа перекрытия.

Только тут стойки редко стоят, у меня будут чаще.

Вот тут из гнилого леса собрали нечто, вместо нормальных подпорок.

Подпорки надо ставить непосредственно под балку, а то может вот так произойти

Теоретически я подготовлен.
Осталось осуществить практически.
Чем я и пошел уже заниматься.

 

Да уж, сэкономили ... или схалтурили... ужость...

 

Все верно. Кроме последнего. Открытые балки сборного монолита спроектированы и рассчитаны конструкторами именно для возможности повесить на них весь вес перекрытия до полной заливки. Поэтому самодельщина и отступление от расчетной схемы опасны: подтверждающие фото ТС выложил.
Все у меня уже нет сил одно и то же толдычить. )

 

Я только не понял, @Федро, заливать будет сразу наверху, и на всю высоту балки, соот-но уже после установки газобетонных блоков или сначала - основание балки, потом установка блоков, потом - дозаливка?