Дача есть. Хочу ПМЖ. Часть вторая. Арболито-монолитовая

Если балки не сварные, а просто проволочкой скручены - то не вижу принципиальной разницы. Балка запросто может прогнуться между стойками (под хорошей нагрузкой). Однако желаю удачи!

 

..., как Фёдорыч сам писал. Это почти по-колумбовски, если не считать отсутствия сварки... Я с самого начала обсуждения утверждал, что не обязательны ни тригоны, ни сварка, НО: только при условии наличия жёсткой системы опор. Жёсткость и прочность несварной балки у меня вызывают большие сомнения. И не только у меня, @svi 1 - о том же твердит. Но он настаивает на "стандартных" жёстких сварных каркасах. А я говорю, что можно наплевать на жёсткий каркас, если поддерживающая система хорошо реализована. Фёдорыч, похоже, по собственному пути пошёл... И каркас не варил, и на подпорках сэкономить хочет. Пожелаем же ему удачи ещё раз!

P. S. 50-ка (50х200) "на ребро" под каждую балку вполне компенсировала бы отсутствие сварного каркаса. Даже частота постановки стоек будет тут уже не столь важна. Метра через полтора (а может быть, и два) уже точно хватило бы.

 

Совершенно не верное утверждение.
Что, доска 150 х 50 с прибитыми двумя арматуринками или профиль под гипсокартон с 4-мя арматуринами вес перекрытия держать будут?


Их родная балка делается высотой 3 см. бетона.
Типа, позиционируют, что без техники ее наверх вкорячить можно.
Вот, чтоб избежать всего этого, я и заливаю балки уже наверху.
И мои балки имеют такую-же арматуру как и у Колумба.
Даже на верху ф8 а у них ф6.
Бетона только у меня 5 см. против 3.
Что, у них бетон лучше?
Сомневаюсь.
Вспомните окурки в балках у профессора.

Сначала основание, потом установка газоблоков, потом заливка всего перекрытия с единым армопоясом и верхней плитой над блоками, толщиной 5 см. с армированием сеткой.
Может и лестницу сразу залью.

@AlcorVol, я не собираюсь экономить на подпорках.
Они будут стоять под балками, через 1 метр.
Если этого покажется недостаточно, пущу горизонтальные балки связывающие насколько рядов балок с дополнительными подпорками.
Для начала надо отлить балки и посмотреть что получится.

 

Дмитрий Федрыч @Федро приветствую! Твое настойчивое упрямство напоминает мне времена Джордано Бруно...
Вопреки всем и всему... ты настойчиво идешь на эшафот
Красивое зрелище Грандиозно! Великолепно! Последнюю неделю слежу за интригой!
И если в последний момент решение поменяешь насчет перекрытия - можно воскликнуть:
И все таки "она вертиться" - "перекрытия Колумба живут"...
Выберешь по настроению )
В чем я тебя абсолютно поддерживаю - никаких вариантов деревянного! вчера был в гостях у друзей - это просто ужООООс! никакие звукоизоляции и ухищрения не гасят звук в дереве...
Уменьшать - уменьшают, но гул стоит от топота детей - МАМА ДОРОГАЯ )

 

Какое именно утверждение не верное?
...
Понятия не имею будут или нет держать вес всего перекрытия (кстати,вы его высчитали?). Это не мое предложение, а @AlcorVol,. И вроде как вы главный разработчик ноу хау. Мы можем только наблюдать что же получится в итоге.

 

@Таскаев, еще и дом каркасный?

 

Вот тут из гнилого леса собрали нечто, вместо нормальных подпорок.
Посмотреть вложение 4027355 Посмотреть вложение 4027356
Подпорки надо ставить непосредственно под балку, а то может вот так произойти
Посмотреть вложение 4027357
Теоретически я подготовлен.
Осталось осуществить практически.
Чем я и пошел уже заниматься.
[/QUOTE]
Глянешь на такие фотки и что-то как-то не очень хорошо на душе делается... Хорошо, если сразу так прогнется, а если через пару лет?.. Да на голову?.. А если - детям?..(

 

Вообще-то, в межэтажных перекрытиях гораздо важнее именно нижнее армирование, так как на бóльшей площади перекрытия именно нижняя часть находится в "растянутой" зоне, прочность которой как раз и обеспечивает нижний слой арматуры.

Конструкционная прочность и жёсткость (!) балки от толщины этого слоя бетонного основания зависит не очень сильно, как ни странно. Больше от конструкции каркаса зависит. Если вязал проволокой (как фундамент), то можешь считать, что никакой прочности и жёсткости вообще нет. Какая будет жёсткость на самом деле - увидишь в процессе заливки. Будем молиться вместе с тобой.
(Я никаких сопроматов, признаюсь честно, не изучал. Но по теормеху на матмехе ЛГУ имел сплошные пятёрки. Так что, кое-что понимаю всё-таки...)

Лучше поставь через полтора-два, но подложи хорошую доску "ребром" под все балки. IMHO.

 

Дом из газоблока... но перекрытие деревянное... вызывает ощщущение дешевой экономии... :-(

 

Друзья, вспоминаю, почему на Красной площади ни кто интимом не занимается. Д. Ф. все решил, не вчера родился, и не первая постройка, и для себя. Я бы на его месте молчал, пока не сделал перекрытие!

 

А поговорить?

Мне чужой славы не надо.
Перекрытие разработало Марко.
Я всего лишь, предложил лить балки для СМП сразу на месте.
Сомневаюсь, что мои балки в разы будут хуже чем у Колумба.
Тем более данное перекрытие позволяет использовать для балок доску 150 Х 50 и мет. профиль.
Значит дело не в балке а в самом перекрытии.
Балки служат лишь основанием на которое выкладывается ГБ создавая опалубку в которую и будет залит монолит по балкам, армопояс и верхняя армированная плита.
Вот еще, перекрытие Домовладелец

Каждый сам себе режиссер.

В году 1986, от нечего делать, пошел на курсы портных верхней одежды.
Успешно их окончил, пошел на дополнительные...
А в 1988 году ушел с завода, где был токарем 6-го разряда и получал зарплату аж под 350 р.
Ушел в Центральный Турклуб, разрабатывать туристское снаряжение.
На зарплату 102 рубля и свободный график работы.
И начал шить куртки пуховые,
В ту пору мои куртки горнолыжники очень любили.
Потом я новые модели разрабатывал в Советско-Индийском предприятии.
Потом Индус захотел легких денег и накупил елок под Новый Год.
Прогорел конечно.
Весь капитал ушел на утилизацию этих елок.
Я потом зарплату тремя куртками забрал, кои девицы, которых я шить учил соструячили...
А потом пришел Кетай со своим ширпотребом.
И куртки мои высокого качества, с нормальным пухом со Львовской птицефабрики, за которым я сам четыре раза во Львов ездил, стали не востребованы.
Жить стало не на что, пошел чернорабочим на стройку!

В живых остались две куртки моих.
Тестю на 50 лет шил.
Тот ее по праздникам носил, я ее давно не видел, но знаю что бережет ее.
25 лет прошло...
И у жены полупальто пуховое, в шкафу висит.
Моделька устарела уже конечно, за 25 лет, но в деревню уедем, будет носить с удовольствием.
Потому как теплое.
Это я к чему?
К тому что ширпотреб он и есть ширпотреб.
А индпошив как был в цене, так и останется индпошивом.
Вот мои балки это индпошив, потому как за ширпотреб денег много захотели.
Напомню цену Колумба за эти перекрытия: 1500 руб/м2

P. S.: Швейная машина у меня была Веритас-Колумб (-Колумбо, -Коломбо)
Видать знак!
Пошел заливать балки...

 

Не знаю откуда взяты эти косячные балки на вашем фото. У группы компаний "Домовладелец" они имеют вполне стандартный вид: http://xn--80adcecga8aldfxb3j.xn--p1ai/о-компании/
Кстати обратите внимание на кол-во подпоров даже здесь (сорри за мою ошибку).
Поэтому повторюсь:

И в качестве информации (арматура всё-таки предварительно напряжённая):


Красота:

 

Кстати, у Winder (облегчённое ж/б перекрытие) расчёт арматуры в балках идёт исходя из веса самих балок высота~ 200мм, полотна перекрытия высота~50мм, и предполагаемой нагрузки ~ 500 кг/м2. Без доп. веса заполненных пустот. У сборного перекрытия вес больше на величину веса блоков. Т. ч. ещё и нагрузку на стены надо бы рассчитать получше. Перекрытие-то не облегченное!

 

Ужость начнётся когда на эти балки ещё и нагрузку от крыши повесят, вместе с весом самих стен на которые прогоны стропилки будут опираться.
Первый этаж: поперечных средней несущей стен нет.
Второй этаж: появились поперечные стены лежащие только на перекрытии и несущие на себе доп. прогоны стропильной системы.
Вопрос поднимался не один раз. Видимо тоже сюрприз от ТС будет.)

 

Тоже самое хотел сказать)