1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 68

Дача есть. Хочу ПМЖ. Часть вторая. Арболито-монолитовая

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Федро, 06.01.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MOVeee
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    2.257

    MOVeee

    Живу здесь

    MOVeee

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    2.257
    Адрес:
    Лен. обл. Кириши
    А кто знает, что случилось с цементом? Цена выросла в 2 раза с прошлого года. Они что, на импортное сырьё перешли? Сегодня в магазин зашёл и очумел :)
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Такая мысль может быть разумной при условии минимализма. Но если Вы пожелаете защиту от перенапряжений, возможность подключения генератора, то придется щиток 2-го этажа значительно увеличивать. Там укромное местечко есть?

    На мой взгляд, самый оптимальный вариант - по фасаду в штрабе опуститься.
    Вот в июне делал...таджики штрабу с вводным кабелем замазывают.
     

    Вложения:

    • DSCN0613.JPG
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Этот вопрос намного шире. Дома разные, оборудование разное.
    Вот скажите...сломался газовый котел. Умер. Чем будете температуру поддерживать?
    Хорошо, когда есть резервный электрокотел. А если его нет?
    Вот тогда в комнатах появляются обогреватели. Сколько комнат на одном кабеле (автомате) ?

    Есть и другие причины для такой схемы. Но они не столь важны, хотя...кому как.
     
  4. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    Может легче и дешевле поставить электрокотел, чем в каждую комнату по обогревателю?
     
  5. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    Если так, то нужно вести отдельную линию, только для обогревателей
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Вот и я всегда это советую. Поставить простенький электрокотел без лишних наворотов. В качестве резерва. И тогда можно смело одним кабелем запитать 2-3 спальни.

    Но люди часто не хотят его ставить. У многих ведь нет котельных, все оборудование на кухне размещается. А то и просто не хотят.

    Вот поэтому тянуть один кабель или несколько кабелей - это вопрос чисто индивидуальный. И от планировки дома зависит, и от желаний хозяев.
    Так делают при калориферном отоплении. Когда ни котла, ни печки. Только обогреватели по комнатам.
    А в других случаях это лишнее.
     
  7. Юзеф
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.454
    Благодарности:
    47.422

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.454
    Благодарности:
    47.422
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Не верь глазам - в яндекс новостях прочитал, что у нас впервые за пять лет цены упали на 0,1 %.
    Дефляция, так сказать.
     
  8. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Друзья!
    Давайте гадать не будем.
    Концепция дома давно сложилась.
    Напомню, для старых и новых участников посиделок!
    Для начала огромное спасибо всем за проявленный интерес.
    Обсуждение вопросов для меня очень существенно и мне дорого любое мнение.
    Итак, что уже имеем на сегодняшний день:
    Фундамент УШП,
    Грунтовой Теплообменник,
    Монолитный первый этаж из арболита,
    Внутренние стены первого этажа из щепобетона,
    Столбы и балки перекрытия веранды из 12 швеллера,
    Сборно монолитное перекрытие еще не залитое.
    Концепция дома:
    Газа нет и не будет.
    Поэтому будет ТТ-котел (дрова), ТА и в параллель этой паре Электрокотелок на всякий пожарный.
    Также будет присутствовать каминная топка для быстрого подогрева дома и для души.
    Первый этаж будет отапливаться этими агрегатами.
    Второй этаж будет отсекаться в зимнее время, с возможностью локального подогрева нужных спален и с/у чем то инфракрасным или другим электросовременным.
    Прочитав треть темы которую предложил мне @Иванов Костя, пришел к выводу, что не так уж обязательно в плите пропускать закладные под проводку.
    Дом у меня почти каменный, стены будут штукатуриться, что очень пользительно для скрытой проводки.
    Арболит в стенах и ГБ на потолке позволят без проблем протянуть трассы проводок.
    Коль на первом этаже уже проложены закладные, то по возможности буду пользоваться ими.
    Установил сегодня Архикад и теперь картинки в нем рисовать буду.
    Будут они повеселее да и с мебелью.
    На них и электропроводку изображать буду.
    По электрике могу сообщить следующее:
    В котельной выпущены закладные которые идут по дому и по участку.

    Схема 1-го этажа.
    03-08-2016 23-17-36.png
    А столб с ВЛ находится с другой стороны дома.

    Схема 2-го этажа

    03-08-2016 23-29-12.png
    Есть закладные для выхода или входа на второй этаж в районе щитка котельной.
    Мысль чайника войти в дом на втором этаже.
    Одну ветку от щитка закинуть вниз, в щиток котельной.
    И сделать разводку по второму этажу из щитка второго этажа.
    Ну а внизу уже развести все по первому этажу и от дополнительного щитка запитать ветки выходящие из дома.
    Количество веток, сечение проводов, потребители и т. п. буду определять позже, набравшись знания в Костиной теме и обсудив непонятные моменты с честной компанией.
    :hndshk:

    Теперь про балкон.
    Если Юрий Сергеевич одобрил его наличие, то он имеет шанс на существование.
    Делать его наверное проще, чем городить нефункциональный козырек над верандой.
    Крыши над балконом никакой не будет.
    Иначе совсем с домом беда приключится.
    Открытая площадка с бортами.
    Резать балясины или еще какие извращения не умею и поэтому склоняюсь к минимализму.
    Сделаю стенку из щепобетона и перила поверху.
    Остаются непонятными два вопроса:
    1. Конструкционный.
    Как изобразить балкон?
    Мне проще всего сделать опалубку и залить бетонную стяжку по швеллерам.
    Встает вопрос о нагрузке на швеллера.
    Считать не умею.
    Плита объемом 2,5 куба бетона.
    Стенка 2 куба щепобетона.
    Тонн 10 получается в сумме.
    Быстрей всего это не прокатит и надо будет городить легкие варианты.
    Какие?

    2. Планировка второго этажа.

    Чтобы изобразить балкон придется перекроить расположение стен второго этажа.
    Вот что вырисовывается:

    04-08-2016 0-14-58.png
    Смущает пара моментов.
    Окно из с/у выходящая на балкон и появление длинного коридора.
    Придумал вот такой еще вариант:

    04-08-2016 0-36-54.png
    Из плюсов, нет окна в с/у, появляется миникухня.
    Из большого минуса вываливается джакузи которую очень пионеры хотели.
    Лежать в ней и в окно глядеть.
    Теперь пусть выбирают.
    Вариант с балконом набирает свои плюсы:
    Явно дешевле козырька с джакузей.

    Из хорошего:
    Имея в семье двух аналитиков, я и старший сын, нам явно не хватало своего программиста.
    Младший сын поступил в МИРЭА в Институт Информационных Технологий.
    Осталось выучиться, без работы мы его не оставим.

    На этом все новости!
    Всем Спокойной Ночи!
    :hello:
    :son:
     
  9. Nech33
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847

    Nech33

    Живу здесь

    Nech33

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Оренбург
    не очень понятна мысль. Если от главного щитка пойдет 2,5 квадрата на силовые розетки (их можно выделить цветом), то разве увеличится возможная нагрузка от количества последовательных щитков?
    Тогда нужно либо к щиткам основной ввод тащить, либо увеличивать сечение провода от щитка до щитка.
    Это же не офисное здание, чтобы разделять по комнатам.
    Мне понятнее разделение по типу помещений (и защиты) (влажные, жилые, кухня, улица)
    Плюс отдельно электророзетки повышенной мощности и отдельно "аварийная проводка" - эл. розетки в коридорах чтобы подключить переносную лампу или приборы при выходе из строя чего - либо в цепи основной проводки.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Это Вы про что?
    Не уловил связи между розетками и щитками. Может имели ввиду коробки?
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
  12. Nech33
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847

    Nech33

    Живу здесь

    Nech33

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Оренбург
    Выше один предлагает ставить на каждом этаже щиток и набивать его автоматами отдельно для каждой комнаты, а второй предлагает ограничиться одним щитком с автоматами по направлениям и не делить на каждую комнату.
    Ваше "Вот тогда в комнатах появляются обогреватели. Сколько комнат на одном кабеле (автомате) ?"
    к чему?
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    На один кабель 3х2.5 и автомат 16 А можно привязать розетки нескольких комнат. Доводилось на один кабель подключать розетки полного 2-го этажа. А это 3 спальни + коридор.

    Резервного отопления нет. Если сломается газовый котел, то в каждой из этих спален появится обогреватель. И тогда получится, что один кабель будет нагружен тремя обогревателями. А это перебор.

    Чтобы иметь запас по мощности, чтобы не перегреть кабели и чтобы не выбивало автоматы вполне подходит вариант "1 кабель для одной комнаты".

    От какого щитка эти кабели будут проложены - значения не имеет. Количество щитков в доме и разбивка дома по секторам - это разные вещи.
     
  14. Nech33
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847

    Nech33

    Живу здесь

    Nech33

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Оренбург
    @Иванов Костя, это всё понятно, но вопрос не в этом вообще.
    Ваш посыл нужно привязывать к конкретной схеме. Ставьте обогреватели на 1 кВт и ничего не перегреется. А если собираются ставить обогреватель на 5 кВт, то и автомат нужно ставить другой.
    В любом случае будут ограничения по нагрузке и эти ограничения будут зависеть от выполненной схемы электропроводки. В данном случае подключение мощных потребителей нужно предусмотреть и прокладывать целевую проводку выбранного сечения, обеспечив для этой линии необходимую защиту.
    Набивать стены щитками, автоматами, УЗО и медью в расчете на включение в любую розетку мощного потребителя считаю нецелесообразным. Пусть лучше автомат лишний раз сработает, если нагрузка станет чрезмерной.
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Правильно. Об этом я говорил.
    Ставить будет хозяин дома. И вряд ли он будет в этот момент вспоминать о мощностях и прочей технической лабуде. И что такое 1 кВт ? эта цифра ни о чем не говорит. 1 кВт обогревателя летом а Сочи - это много. А зимой в Оренбурге? Опять же, смотря какой дом, какие объемы комнат.
    Правильно. Схема должна быть оптимальной. Набивать стены автоматами не нужно. Но и подстраховаться не мешает.

    И в этом вопросе каждый делает выбор для себя сам. Вы считаете нецелесообразным, другой считает целесообразным. Поэтому и существует многообразие схем.
     
Статус темы:
Закрыта.