1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 68

Дача есть. Хочу ПМЖ. Часть вторая. Арболито-монолитовая

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Федро, 06.01.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрюха и Алёнка
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    712

    Андрюха и Алёнка

    Проектирование раздела ЭОМ (в сфере ПГС)

    Андрюха и Алёнка

    Проектирование раздела ЭОМ (в сфере ПГС)

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Екатеринбург
    Федро, про балку: это ж скорее всего будет стандартная перемычка. Можно пойти тремя путями: собрать (правильно!) нагрузки в этом месте, перевести их в расчетные, сосчитать момент и по формулам выбрать армирование (как я собственно и сделал, т. к. строим еще один дом, в нем пролет на первом этаже 3 метра, там я выбирал усиленное армирование армопояса) и второй вариант также выбрать нормативные нагрузки, перевести их в расчетные и выбрать стандартное изделие по типовым проектам и, если эта перемычка будет заливаться по месту, то нужно будет увеличить на ступень армирование самодельной перемычки, относительно заводской (это для подстраховки я бы так сделал). Нужно еще учесть, что, если поверх этой перемычки пойдет армопояс, то нагрузка на эту перемычку будет равномерно-распределенной. Доску я бы в это место точно не клал бы!
     
  2. Шамба
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    809

    Шамба

    Живу здесь

    Шамба

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Нижняя Волга
    В данном месте можно отлить арку, это усилит несущую способность перемычки.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Я таки не понял, а в чем проблема?
    Судя по описанию, балка самонесущая. Нагрузку будет воспринимать та, что монолитная и армированная 300х400.
    Вот тока не понятно, эта 300х400 будет заливаться на месте? Бетоном?
    Ежели да, то я бы сколхозил из досок временную арку. На нее собрал бы опалубку из ГБ под арболитовую балку и выпустил бы из нее че-нить типа загнутой внизу (а возможно и зацепленной за нижний лист ГБ-опалубки) арматуры. Выпустил бы слегка вверх. Дабы потом этот выпуск оказался внутри ЖБ 300х400. И ноу проблем. Без досок. Точнее доски во в ременной арке, но ее после заливки ЖБ разобрать и забыть :)
     
  4. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Балка 300х400 будет заливаться бетоном вместе с перекрытием.
    Эта плюшка с ребрами и будет принимать все нагрузки.

    А вот красную перемычку я хочу делать из арболита.
    А в арболите арматура не работает и не держится.
    Перемычки в монолитах арболитовых усиливают досками на ребро.
    Вечерочком накидаю в архикаде схемку задуманного.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Федырыч, читай внимательно.
    Работы там у нее - держать массу (мизерную, по правде говоря) арболитовой перемычки. Да, "насечкой" за арболит она цепляться не будет. Посему я и предложил:
    - загнуть арматуру.
    - зацепить ее за нижний, горизонтально лежащий, лист опалубки из ГБ.
    А вот в ЖБ арматура уже зацепится хорошо и будет держать перемычку из арболита.
    Впрочем, можешь и досками. Тоже ничего сложного.
    Вообще проблем не вижу в этом узле по правде говоря :)
     
  6. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Угу, если напрочь забыть, что перемычка в средней несущей.
    ...
    Стропильная система продумана?
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Перемычка сия - самонесущая ;)
     
  8. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Так-С!
    Тяжелая артиллерия подтянулась! :super:
    :hello:

    Стропильная система в целом продумана, но на обсуждение еще не выносилась и не утверждалась!
    Вечером готов выложить веселые картинки с задумками.
    Там есть что пообсуждать.
     
  9. Андрюха и Алёнка
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    712

    Андрюха и Алёнка

    Проектирование раздела ЭОМ (в сфере ПГС)

    Андрюха и Алёнка

    Проектирование раздела ЭОМ (в сфере ПГС)

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Екатеринбург
    а, ну если так, то брус можно, ну или две доски скрепленные)
     
  10. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Обещанная стропилка.
    Мысли!
    Концепция!
    Прошу тапками не кидаться.
    В этом году строим первый этаж и подготавливаем перекрытие.
    В 2016 году на перекрытии поднимаем боковые стены до высоты 120 см.
    Фронтоны гоним до неба.
    Угол наклона кровли пока 50 градусов.
    Это если Елена @Matilda, не забракует такой острый угол.
    Что-то там с проходками Вильпе может быть не так.
    Они имеют ограничение по крутизне ската.
    Вентиляцию оставляю на начало августа, она придумана, осталось зарисовать и обсудить.
    Тогда и Елену мучить буду вопросами разными.
    А пока на досуге изучаю эту тему.
    Поехали дальше про стропилку.
    На выложенные стены крепим мауэрлат.
    15.07_1.png
    Сдвоенная доска 200 х 50
    Возводятся на втором этаже все внутренние перегородки.
    Будут монолитными из щепобетона.
    На них крепим сдвоенные доски 200 х 50
    15.07_2.png

    Укладываем на эти прогоны лаги перекрытия 200 х 50.
    15.07_3.png
    С дополнительными стойками ставим промежуточные прогоны и коньковый брус.
    На схеме стойки не показаны.
    Ставим стропила, стягивая их в районе конькового бруса, лаги перекрытия используем как затяжки. 15.07_4.png
    Так-же крепим стропила к мауэрлатам и прогонам с помощью уголков.
    Под коньковым брусом, устанавливаем ригеля (если нужно)
    15.07_5.png
    Стелим пленки, контробрешетка и т. д. в зависимости от типа кровли.
    Пока склоняюсь к мягкой черепице.

    Имеет ли такая кровля право на жизнь?
    Что я упустил?
    Что замыслил не правильно?
    Если кому что в глаз бросится, киньте и в мой тоже...

    Теперь о перемычке.
    15.07_6.png
    Вот что я задумал.
    В стойки которые образуют стены пропускаю две доски 150 х 50.
    К ним креплю распорки к которым прикреплю стенки опалубки.
    Подопру все это добро досками и стойками и залью арболитом.
    Вот что должно получиться в итоге.
    15.07_7.png
    Вроде все рассказал...

    Всем Удачи!

    (...продолжение будет...)
     
  11. MOVeee
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    2.258

    MOVeee

    Живу здесь

    MOVeee

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    2.258
    Адрес:
    Лен. обл. Кириши
    Мне кажется, что если доски положить плашмя, то они будут прогибаться. Я бы поставил на ребро, это раз. Во-вторых, между двумя досками ОСП забубенил бы, чтобы держала прогиб. Если доски будут прогибаться (плюс сезонное расширение), то они так или иначе будут напрягать узлы крепления в несущих стенах и там может трещина пойти. Ну, мне так кажется :)
     
  12. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    @MOVeee, Хорошая идея.
    Все прогоны на торец поставить, ОСП в середину, между досками.
    А может и коньковый брус так прогнать?
    Сделать двойным и ОСП добавить?
    ОСП просто вставляется или вклеивается?
    Две доски на саморезы или гвозди меж собой крепим?
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    @Федро, на нагрузку сверху доски на ребро работают гораздо лучше, чем доски плашмя.
    Собственно зависимость тут простая: при расчете прогибов и допустимых нагрузок на разрушение, зависимость толщины прямоугольного сечения прямо пропорциональна "сопротивляемости нагрузке" (условный термин). А вот по высоте зависимость квадратичная и кубическая. Т. е доска 100х50, поставленная на ребро, в плане прогиба лучше, чем, допустим, 200х50, но лежащая плашмя.
    При этом стоит учитывать, что две доски 100х50 плашмя не есть эквивалент 100х50 на ребро.

    ОСП особого профита не дает. Тем более на прогиб ОСП распиленный вдоль и поперек работает по разному. Связано с тем, что стружка там выложена слоями крест-на-крест. И слоев в одну сторону больше, чем в другую.
    Клеить ни к чему. Для склейки нужны практически идеально ровные поверхности. Да и клей не любой подойдет.
    Гвозди - достаточно. Можно и саморезы. Но ни в коем случае не черные (они на срез слабы очень).
     
  14. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Вроде как, "чёрные" - они разные бывают. Те, что для гипсокартона - действительно, на срез плохо держат, хрупкие. Но попадаются и почти чёрные для дерева. Не встречали?
     
  15. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Для несущих конструкций только PUR клеи. Оч хорошо PUR 501 kleberit D4
    И вот погляди, может чего полезное будет
    https://www.forumhouse.ru/threads/28093/
     
Статус темы:
Закрыта.