1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 68

Дача есть. Хочу ПМЖ. Часть вторая. Арболито-монолитовая

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Федро, 06.01.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Я именно о них :)
    Честно говоря, терминология "для гипоскартона" и "для дерева", кмк, не совсем верна. И те и другие подходят для крепления гипоскартона. Тока первые имеют частую и мелкую "резьбу", т. к. предназначены для крепления к гипсокартонным металлопрофилям. Пофакту, это самороезы для металла. А вот к деревянному каркасу лучше крепить таки на саморезах с редкой и глубокой "резьбой". Тот же гипсокартон. И те и те "черные" саморезы ломки на срез. Потому для таких конструкций не подходят.
    Сорри ТС-у за лирическое отступление.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Неа. 501-й как раз и не подходит. 510-й - самое то. В теме по ДКДБ все уже расписывалось и обсуждалось.
    UPD. Точнее, не не подходит, а производителем не позиционируется и соответственного сертификата не имеет :)
     
  3. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    @ksg77, @Sailor, я вроде как балки-двутавры клеить не собирался.
    Я собирался доски 200 х 50 поставить на ребро и между ними прослойку из ОСП дать.

    Черные саморезы слабые.
    Мой шурик ударный, им башку сворачивает на ура.
    Правда шурик рассчитан на диаметр самореза от 4, а я 3,2 им кручу.
     
  4. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    А придется :aga: Двутавр не двутавр, а если вставку будешь делать, то ИМХО лучше на клей + шуруп. Сейчас не найду, но такой конструктив имеет право на жизнь
     
  5. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.952

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.952
    Адрес:
    Москва
    Кмк, с высотой перебор. Я так понимаю, что балка 600мм состоит из 250мм арболита и 350мм бетона?
    А зачем вообще занижать проход? Ну и пусть висит армопояс в воздухе на длине 2 метра.
    У меня, правда, пролет 1,5 метра, но я не опускал пояс. Просто добавил пару прутов Ф12 двухметровых на нижний ряд армировки балки и всё. Балка армопояса у меня в150 х ш300. А у тебя получается в350 х ш400?
    А балки МРП тоже высотой 350мм будут? У Виндера таких гигантов не было...:nono: Для пролета 5 метров идет балка 200х200, емнип.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    А какой в ней смысл? :)
    Я тут зря по клаве стучал, объясняя, что увеличение ширины балки (деревом, ОСП или еще чем) особого профита не даст? :mad: :)]
    Две доски, сколоченные гвоздями + ОСП (с любой из сторон или в середине) по, например, прогибу будут лучше, чем просто две сколоченные доски на количество процентов, равное толщине ОСП ;)
    Ну и нужен этот гемор?
    ОСП нужно тогда, когда делается большая по высоте балка. Например в две доски по 200 мм высотой. Вот тогда ОСП (или фанера) работает как соединитель по вертикали. Т. к. отрезается кусками на 400 мм без проблем ;) А просто по ширине соединить - нафига?
     
  7. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Обшибся я малость.
    Перемычка состоит из 300 мм арболита.
    А сверху идет МРП где 220 мм высота балки и 80 мм толщина плиты.
    Проход занижаю из эстетических соображений.
    Гладкий потолок между холлом и гостиной хочу разорвать, чтобы глаз за что-то зацеплялся...
    Ну а ширина стены 400 мм. На всю ширину и балку вылью.
    Хуже не будет.
    Я так думаю ©

    Я ж не против.
    Если смысла нету, то лишнюю работу делать не буду.
    Тем более ОСП нету...
     
  8. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.952

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.952
    Адрес:
    Москва
    А арочку сделать из арболита как у Шильникова в оригинале, не? Мне ооочень нравится! :super: Облицевать ее потом недорогой гипсовой плиткой из Леруа. Она мне такой страшной казалась в магазине, а в реале очень даже ничего! #710 Пожалуй возьму себе на облицовку дымохода.
     
  9. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Я арочки не люблю.
    Ее можно сделать когда прямой проем надоест.
    И не из арболита а из ГКЛ.
    А вот наоборот из арболита арочку сделать а потом прямой проход мострячить, когда арочка надоела, врагу не пожелаю.
    Вот кухню по потолку отделить 30 см перемычкой надо.
    Придется ГКЛ вывешивать.
    Другое на ум не идет ничего.
     
  10. Angelalex
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    554

    Angelalex

    Живу здесь

    Angelalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    Донецк
    Дмитрий Фёдорович не успею осилить сразу всю вашу тему тормознулся на 27 странице больше не успею но Вам желаю удачи когда будет возможность (интернет) дочитаю
    тем более у вас такие прекрасные помощники что даже думать что у Вас будут какие то трудности просто невозможно
    А тем более Внучка) Главная и самая основная помощница
    Удачи Вам в Ваших начинаниях
     
  11. MOVeee
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    2.257

    MOVeee

    Живу здесь

    MOVeee

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    2.257
    Адрес:
    Лен. обл. Кириши
    Так если из ОСП даже балки двутавровые делают, которые не прогибаются. Неужели это не показатель, что между досками она будет работать? А из-за того, что доски толстые, можно не очень толстую ОСП на роль арматуры. Зажатая ОСП вообще никуда не должна деться. Это, конечно же, моё мнение. Но что-то мне подсказывает, что такую балку прогнуть — это нужно очень постараться и, скорее всего, она просто разрушится на каком-то критическом весе. Опыты некогда проводить, так-то можно было бы попробовать и сравнить.
     
  12. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Спасибо Вам за добрые слова!
    Постараюсь не обмануть ожидания!
    Вам шабашки удачной и здоровья Родным и Близким!
    Мирного неба над головой!

    Так до балок еще год времени.
    Найду подтверждение хорошести ОСП между досок, то обязательно сделаю.
    Просто первый раз сегодня от Вас узнал о таком усилении балок.
    :hndshk:
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    13.054
    Адрес:
    Коломна
    Е-п-р-с-т...
    Вы путаете мелкое и мягкое.
    Во-первых. В двутаврах ОСП не между двумя досками по краям, а, по большей части, сама - по себе.
    Во-вторых. Такие балки делают по многим причинам: легче, длину можно большую сделать etc. Но самая главная, что легко увеличить и высоту - главный фактор для балки, как я и рассказывал ранее. Тонкое ребро из ОСП в двутавре как раз и подтверждает мои слова: увеличение ширины балки большого профита не дает. Важно увеличение высоты!
    В-третьих, они тоже прогибаются. Даже железобетонные перекрытия прогибаются. И никакой трагедии в этом нет. Главное, чтобы прогиб был в пределах допустимого.
    Я конечно уважаю Ваше мнение, но это "что-то" Вам подсказывающее явно не из области знаний и опыта.
    ОСП то же самое дерево. Причем по одному из направлений с худшими, чем у дерева, прочностными характеристиками.
    Это у LVL они выше. У того, что для балок делается. Там все ламели сориентированы так, чтобы противостоять прогибу. Плюс нет сучков, трещин и т. п.
     
  14. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    @MOVeee, @Sailor, не ссорьтесь!
    Эти балки будут лежать на фасадах и внутренних стенах второго этажа.
    Расстояние между стенами мах. 3,5 м.

    16.07_1.png

    Будут лаги перекрытия лежать на них, 200 х 50.
    16.07_2.png

    Чердак не жилой, холодный.
    Утеплять это перекрытие хочу опилом.

    Стропила проходящие закреплю с лагами перекрытия.
    16.07_3.png

    Вот картинку перерисовал, с развернутыми прогонами.

    16.07_4.png

    Стропилка вроде прилично выглядит...

    Что еще поправить?
     
  15. HukTo
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430

    HukTo

    давно живу

    HukTo

    давно живу

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дима, я бы еще кукушки общим конем связал.
     
Статус темы:
Закрыта.