1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 68

Дача есть. Хочу ПМЖ. Часть вторая. Арболито-монолитовая

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Федро, 06.01.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Angelalex
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    554

    Angelalex

    Живу здесь

    Angelalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    Донецк
    Совершенно верно

    правильное решенрие
     
  2. archerd
    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    4.189

    archerd

    робот сгибальщик

    archerd

    робот сгибальщик

    Регистрация:
    18.07.10
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    4.189
    Адрес:
    Волоколамск
    Иррациональный страх перед ПНО? как то необъяснимо. По мне так минимум геморроя, времени, при максимуме надежности и гибкости. Тем более косых эркеров нет.
     
    Последнее редактирование: 19.10.15
  3. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Это не страх.
    Я их даже не рассматриваю.
    Как например газосиликат в стены.
    Это религия быстрей всего.
    Скорость в перекрытии мне ни к чему.
    Следующий год по планам: перекрытие и стены второго этажа.
    Фронтоны.
    Веранда, заваленка.
    Нестись сломя голову и крыть крышу осенью желания нету.
    Крышу надо весной делать.
    Когда крышники без работы сидят.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @Федро, есть еще один вариант. Можно кинуть швеллер через 1,5-2-2,5 м. (зависит от высоты швеллеров) и армирование в 2 сетки. Такое перекрытие при ширине между швеллерами до 2,5 м. заливается керамзитобетоном, можно самодельным, а он значительно легче бетона. :hello:
     
  5. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.080

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.080
    Федро, вы попросите Winder'а в теме по ребристым перекрытиям посмотреть вашу планировку, может быть он что умное подскажет. У Вас там пролеты небольшие по 3,7 метра, я читал, что в его конструктив уже заложен запас в 1,5 раза от дуракоустойчивости.
    По поводу цены вы сами посчитайте 1м2 этого профлиста стоит около 600р, а 1 м2 пенопласта ПСБ25 стоит 300-400р. Пенопласт потом останется, а профлист нет. Решать вам :) Я за МРП.
    По поводу вентиляции и ребер. Посмотрите как делают вентиляцию буржуи https://www.vallox.com/e-blue-sky
    У них она делается из гибкой двустенной ПНД трубы с внешним диаметром 75 и внутренним 63 мм. Между ребер легко влезат. При скорости воздуха 2,1 м/с - 23,55 м3/ч; 2,5 м/c - 28,04; 3 м/c - 33,65 м3/ч. Сколько человек в помещении планируется - столько труб и заводится.
    Точно такие же трубы уже делаются в России http://www.dkc.ru/ru/catalog/89_dvustennye_gibkie_elektrotekhnicheskie_truby/120975/

    Одним словом зима длинная будет и морозная, есть о чём подумать :)
     
  6. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Сам Winder в своих темах меня и надоумил уйти от ребристого.
    Он всем советует при длине меньше 4 метров заливать монолитную плиту без ребер толщиной 15 см. с армированием в один слой сетки из арматуры.
    Надо определиться насколько критична будет масса этой плиты.
    Надо кубики уже давить вести.
    Ну и в теме про монолитные перекрытия с вопросом влезать.
    Там Winder тоже солирует.
    Вот только времени катастрофически не хватает на все.
    Может в отпуск ломанусь, тогда и подтяну дела свои запущенные...
     
  7. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.080

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.080
    А какая нагрузка на такую плиту?
    Какую арматуру и с каким шагом?
    Я видел в профильной теме МРП схему, на которой Winder показал, где можно делать дырки под проводку в ребрах, еще бы узнать у него, максимальный размер этих отверстий. Мб туда ПНД эта для вентиляции влезет :)

    Дырки в ребристой плите.JPG
     
  8. MOVeee
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    2.257

    MOVeee

    Живу здесь

    MOVeee

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    2.257
    Адрес:
    Лен. обл. Кириши
    У Вас какое-то недоверие к арболиту, хотя Вы из него дом строите :)
    Структура его плотная, без полостей. Давление распределяется равномерно по всему массиву материала. Я думаю, что он с лёгкостью выдержит 2 бетонные плиты. Пенобетон/газобетон пористый материал, но на него без опаски льют бетонные перекрытия и ни у кого ещё ничего не развалилось.
    Я думаю у Вас получился достаточно крепкий материал.
    Или Вы боитесь, что связь щепы с цементом слабая? Тогда уже быстрее давите кубики и успокаивайтесь :) Плита давит не в одну точку, а распределяется весом равномерно по всей стене, поэтому и считать нужно будет несущую способность всей стены. Есть ведь какие-то нормативные нагрузки. Посмотрите, посчитайте примерно. Думаю там с запасом хватит.
     
  9. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    К арболиту абсолютное доверие и уверенность в нем.
    Там фундамент УШП.
    Хоть и применен Карбон в плите и дуракоустойчивость у фундамента УШП достаточна, перегружать лишними тоннами его как то не по феншую.
    Если можно получить примерно одинаковые по своим свойствам перекрытия, то про вес надо вспоминать иногда.
    А вообще, чтобы снять вопрос, надо высчитать массу монолита и массу по профилю.
    Ну и ребристого до кучи.
    А там можно сравнительную таблицу с ценами и весом изобразить.
    Где время взять!
    :ogo:
     
  10. Nech33
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847

    Nech33

    Живу здесь

    Nech33

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Оренбург
    @Федро, Доброго дня! Балки LVL не рассматривали? Вроде как и ребра можно дырявить и перекрытие легкое получится и для небольших пролетов высота невелика...
     
  11. MOVeee
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    2.257

    MOVeee

    Живу здесь

    MOVeee

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    2.257
    Адрес:
    Лен. обл. Кириши
    Для начала рассчитайте несущую способность ЭППС. У него есть характеристики. Потом будет понятно, какой вес в сумме он сможет вынести.

    Хотя, у меня до сих пор недоверие к ЭППС в качестве подложки под дом. Я бы рёбра всё-таки опёр на грунт, а межрёберное пространство уже заполнил ЭППС. Но это размышления просто. На будущее. Для себя :)
     
  12. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Характеристики
    ТЕХНОНИКОЛЬ XPS

    Метод испытаний

    ТЕХНОНИКОЛЬ CARBON ECO SP «Шведская плита»

    Прочность на сжатие при 10% линейной деформации, не менее, кПа
    400
    Прочность на сжатие при 2% линейной деформации, не менее, кПа
    200
    Теплопроводность при (25±5) 0С, Вт/(м*К), не более
    0,029
    Теплопроводность в условиях эксплуатации «А и «Б», Вт/(м*К), не более
    0,034
    Группа горючести
    Г4
    Водопоглощение, не более, %
    0,2
    Модуль упругости, МПа
    17
    Коэффициент паропроницаемости, мг/(м.ч.Па)
    0,011
    Удельная теплоемкость, кДж/(кг.оС)
    1,45
    Предел прочности при изгибе не менее, МПа
    0,30
    Плотность кг/м3 ,не менее
    26-32
    Температура эксплуатации, оС
    0т -70 до +75

    Фундамент вот такой был
    04 2_1Фунд_1.jpg

    Наружные стены толщина ребра 40 см.
    высота 30 см.
    Под внутренними стенками такие-же.
    Центральная 50 см. шириной на 30 см. высоты.
    Арматура 3 на 2 ряда ф12
    В центре 4 на 2 ф12
    Считать нагрузки не умею.

    Плотность арболита и щепобетона вычислю взвесив кубики.
    Чую, щас тапки полетят от правильных людей, что это надо было два года назад считать.

    Но читал темы про УШП и арболит, ананлизировал построенные строения...
    В общем не считал.
    :|:
     
  13. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.080

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.080
    Прочность на сжатие при 2% линейной деформации, не менее, 200 кПа, это ~ 20 т на м2. Долгосрочная нагрузка треть от 2% линейной деформации. Ширина ребра 40 см. -> 20 * 1/3 *0.4=2.64т. на метр погонный периметра, внутренняя несущая так же считается 20 * 1/3 * 0.5=3.3т. на метр погонной внутренней стены. Периметр вам известен, длина внутренней стены известна, массу стен скоро узнаете. + Расчёт аля Сажин и вопросы отпадут.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @nipfor, а разве постоянная (долгосрочная) нагрузка не 1/3 от 10%? Мне кажется тут вы ошиблись. :hello:
     

    Вложения:

    • Пеноплекс.JPG
  15. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.080

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.080
    @a991ru да вы правы, ошибся...подзабыл табличку. Прошу прощения. Спасибо за то что поправили :)

    Прочность на сжатие при 10% линейной деформации, не менее, 400 кПа, это ~ 40 т на м2. Долгосрочная нагрузка треть от 10% линейной деформации. Ширина ребра 40 см. -> 40 * 1/3 *0.4=5,28т. на метр погонный периметра, внутренняя несущая так же считается 40 * 1/3 * 0.5=6.6т. на метр погонной внутренней стены.
     
Статус темы:
Закрыта.