1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 68

Дача есть. Хочу ПМЖ. Часть вторая. Арболито-монолитовая

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Федро, 06.01.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115
    Адрес:
    Коломна
    На ГБ есть ГОСТ. Для АЯБ от 2007 года, для НАЯБ - действует старый.
    Прочность измеряется штучно. Про прочность кирпича "в кладке" ничего не слышал. Марки на кирпич даются без кладки. Во всевозможных НД для кладки даются условия по марке штучных элементов не менее и марке раствора не менее.
    Вот при измерениях теплопроводности в кладке в курсе. Но опять-таки к АЯБ это не относится.
     
  2. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    А как же дома из газобетона?
    Их спокойно перекрывают монолитными перекрытиями.
    Если так считать, то ни один дом из арболита под монолитное перекрытие не подходит.
     
  3. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Покупая блок из арболита (даже по ТУ) вы имеете документ где зарегистрировано прочность на сжатие и др. параметры, исходя из которых можно делать расчёты. В самомесе- кот в мешке. Обсуждалось же уже на ранних стадиях.)
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115
    Адрес:
    Коломна
    А у Федырыча что? Не результаты испытаний? Или требуемой бумаги с синей печатью не хватат?
    Дык, кмк, тут налицо ситуация когда можно ехать, забив на шашечки, т. к. сам самомесчик точно знает, что перед ним такси (наблюдал за испытаниями).
    Иль не:faq:
     
  5. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Пост #1263 перечитайте внимательнее.
     
  6. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Мой кот в мешке документ только не имеет, а то что там нахлобыстят производители?
    На ранних стадиях встречались арбузные корки, вьетнамки и другие потусторонние предметы в блоках.
    Потому и ушел в монолит, потому что самомес мой и только от мебя зависит насколько качественно будет замоноличена стена.
    Я исполнил 90% всех стен.
    Старший, перфекционист, еще 8%
    Ну и младший 2%, кои были проверенны в момент укладки.
    Так что в коте уверен.
     
  7. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115
    Адрес:
    Коломна
    Зачем? Вы привели не относящийся никоим боком как к арболиту (т.к. речь о тяжелых бетонах, точнее о бетонах на тяжелых наполнителях, арболит - легкий бетон), так и к возведению стен (по тексту фундаменты, мосты и т. д и т. п.) документ.
    Какой смысл его читать? :faq:
     
  9. Андрюха и Алёнка
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    712

    Андрюха и Алёнка

    Проектирование раздела ЭОМ (в сфере ПГС)

    Андрюха и Алёнка

    Проектирование раздела ЭОМ (в сфере ПГС)

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Екатеринбург
    Человек указал просто документ, в котором написаны соотношения класса и прочности бетонов. Я вот например до сейчасного момента и не думал, что классы для легких бетонов и тяжелых разнятся. Т. е. класс по прочности для тяжелого бетона на гравийном щебне плотностью такой-то, допустим В2,5, будет гораздо прочнее того же арболита с классом прочности В2,5. Так что ли?
     
  10. Андрюха и Алёнка
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    712

    Андрюха и Алёнка

    Проектирование раздела ЭОМ (в сфере ПГС)

    Андрюха и Алёнка

    Проектирование раздела ЭОМ (в сфере ПГС)

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Екатеринбург
    Но усилия сжатия для тяжелого бетона и арболита одинаковые! :faq: Условия испытания одинаковые. В чем прикол, на что Вы, Уважаемый Sailor пытаетесь нам указать? Ну никак не пойму. :um:
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115
    Адрес:
    Коломна
    Собственно, хорошая мысля приходит опосля. ГОСТ по арболиту:
    1.2.2. Арболит в зависимости от прочности на сжатие образцов-кубов подразделяют на классы:
    В0,35; В0,75, В1 - для теплоизоляционного арболита;
    В1,5; В2; В2,5; В3,5 - для конструкционного арболита.

    Федырыч, теплозоляционный, но почти конструкционный :)
    Нагрузки считать надо.
    Не так. Понятие класса прочности едино для всех бетонов.
    И класс прочности B2.5 для любого бетона означает, что прочность на сжатие этого бетона не менее 2.5 МПа.
    Другое дело, что в тяжелом бетоне B2.5 нет никакого смысла, да и сделать его вряд ли получится. Ингридиенты слишком прочные.
    То, что понятие "конструкционный" для тежелого бетона и для легких бетонов разное.
    Вы посмотрите внимательно таблицу по ссылке в посте 1263 и увидите что такое "конструкционный" для тяжелого бетона.
    Для легкого "конструкционный" - это возможность строить несущие стены.
     
  12. Андрюха и Алёнка
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    712

    Андрюха и Алёнка

    Проектирование раздела ЭОМ (в сфере ПГС)

    Андрюха и Алёнка

    Проектирование раздела ЭОМ (в сфере ПГС)

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тогда у Федро все ок получается. Щепка ГОСТовская, трамбовка от души, косяки от кладки не учитываем и др. факторы в "+" монолитного строительства. Вот газобетон какой класс по прочности имеет (я имею в виду одного блока)?
    - для домов до 2-х этажей минимальный класс прочности B2.0.
    - для домов до 3-х этажей - B2.5.
    Соотв. прочность кладки будет=...не думаю, что выше 1,5
    Результаты порадовали. Еще раз для себя уяснил, что блоки делать из арболита не так уж и просто, видно откуда цена получается, т. е. при низкой плотности высокая прочность.
     
  13. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Приведу выводы Андрея из FAQ по арболиту.

    ВЫВОДЫ:
    По ГОСТ 19222-84 к конструкционному арболиту отнесен арболит с классом по прочности В1,5. Т. е. В1,5 = 1,43 МПа х 1,5 х 9,86 кгс/см2 = 21,15 кгс/см2.

    1) При рассмотрении вопроса о прочности блока надо ориентироваться на его класс по прочности на сжатие и саму прочность на сжатие в МПа (кгс/см2), а не на марку по прочности на сжатие. Это связано с тем, что марка по прочности имеет намного бОльшие границы, чем класс по прочности и поэтому арболит с одной и той же прочностью в кгс/см2 можно отнести к разным маркам. В то время как класс по прочности назначается по вышеприведенной формуле.

    2) Если вы строите дом в 2 этажа с ж/б плитами перекрытий, то я бы безусловно ориентировался именно на цифру ГОСТ 19222-84, как на минимальную. Т. е. минимальная кубиковая прочность на сжатие для таких домов 21,15 кгс/см2.

    3) Если вы строите дом в 1,5 этажа с деревянными перекрытиями по схеме 5-ти стенок (с одной несущей стеной внутри) и размерами до 11 м. х 11 м., то я бы тоже ориентировался на минимальную кубиковую прочность на сжатие 21,15 кгс/см2. При этом надо понимать, что армопояс способен значительно увеличить прочность конструкции дома, даже если какая то часть блоков с прочностью ниже чем 21.15 кгс/см2.


    Далее приведу мнение Владимира который производил испытания.
    Что если в арболит замоноличена деревянная стойка, а она замоноличена размером 50 х 70 мм с шагом 50-60 см., прочность конструкции возрастает в разы.
    Почему рассматриваем отдельно или каркас несущий или арболит конструкционный?
    А если рассмотреть соитие двух форм?
    Плита перекрытия ложится на единый армопояс, который лежит на торцах замоноличенных деревянных стоек, ограниченных в пространстве.
     
  14. Андрюха и Алёнка
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    712

    Андрюха и Алёнка

    Проектирование раздела ЭОМ (в сфере ПГС)

    Андрюха и Алёнка

    Проектирование раздела ЭОМ (в сфере ПГС)

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так же имеем пример Alkonaut, который делал самомесный арболит из НЕГОСТовской щепы, перекрыл плитами, все ок. Там по моему более 2х этажей.
     
  15. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Очень верно (любое конструкторское решение, дом ли, мост, вышка.., считается в целом). Вопрос: Кто рассматривать будет?)
    Нее, ну можно понадеяться на соседа.., у которого стоит. В смысле- дом.)
     
Статус темы:
Закрыта.