Дача есть. Хочу ПМЖ. Часть вторая. Арболито-монолитовая

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну оно подороже получается, чем ребристое. И армирование по-Виндеру очень кропотливое. Я имею в виду наклонные арматуринки под углом 45 градусов на 750мм (или больше?) от края. С десяток арматуринок привязал, потом психанул, и пустил вторым (верхним) рядом целиковую Ф8 на всю длину пролета как в теме Дом из полистиролбетона за 2,5 месяца. Чуть больше арматуры ушло, но мне нужно было до майских праздников срочно залиться, чтоб не крутиться с миксерами при куче народа.

 

Возможная (!) коррозия металла. Т. к. здесь проф. лист является внешним армирующим элиментом- могут быть последствия; опр. неудобство монтажа отд. материалов (данный тип перекрытия хорош для тех. помещений где нет отделки).
...
Ну и как было уже сказано выше - дороже получается чем облегчённое ребристое. А пенопласт из ячей и продать можно, если уж совсем, совсем нигде не пригодится, что ещё больше удешевит облегчённое ребристое.
...
На заметку: для самостройщика очень выгодно и удобно залиться одним днём. Здесь очень подходит монолитное облегчённое ребристое перекрытие, где само перекрытие и арм. пояс- два в одном флаконе, заливаются единовременно.
...
@Федро, вы вес посчитайте для начала. Сравнительный Анализ требует хотя бы два составляющих. Посчитайте).

 

@a991ru, о сколько нам открытий чудных (с)
спасибо за пояснение, буде знать.

@Stanosh, вы прямо озвучили мои мысли кторые возникли при виде чертежа армирования, экономии не фонтан зато возни выше крыши

а мне все покоя прочтность не дает...
не нашел реальных параметров стены, так что на вскидку возьмем
стена 40см высота 3м на метровый пролет две стойки (в жизни наверное только одна) ларсена из бруса 100х50

метровый кусок стены - 40 см х 100см = 4000 см2
стойки 10см х 5см х 4 (две стойки - 4е бруса) = 200см2

прочность на сжатие для арболита возьмем 1.5 МПа
для сосны вдоль волокон она ~ 43 МПа но у нас сжатие поперек волокон, а там прочность меньше, в голове всплыыает 1:8 но непомню откуда, так что возьмем тупа вдвое меньшую (запас так запас) итого 20МПа

итоговую прочтость посчитаем как среднюю температуру по палате
чисто арболит
4000 x 1.5 = 6000

арболит + стойки
(4000 - 200) x 1.5 + 200 x 20 = 9700

это конечно вилами по воде потому как нагрузку будет принимать по большей части более прочный материал (у нас это стойки), но нам интересен порядок...
так вот я не вижу никакого "увеличения прочтости в разы" от увеличения количества стоек ...

 

Правильно (согласно ГОСТ 10180-2012, п. 6.3) - это как раз так, чтобы (цитата): "Опорные грани отформованных образцов-кубов, предназначенных для испытания на сжатие, выбирают так, чтобы сжимающая сила при испытании была направлена параллельно слоям укладки бетонной смеси в формы."
По результатам моих испытаний (приводил здесь на форуме) образцов при ручной штыковке/трамбовке именно при правильном приложении нагрузки наблюдается максимум на диаграмме нагрузки в явном виде. При этом значительного сплющивания не происходит, образец после некоторой нагрузки разрушается. А вот при перпендикулярном расположении сплошное сплющивание. Полагаю, что как раз на щепобетоне образец был ориентирован по ГОСТ 10180, поэтому и измеренный предел прочности более низкий.

 

@a991ru, тьфу ты, все размерности не соблюдаю. спасибо еще раз
ну тогда точней будет соответственно так
4000 х 15 = 60 000 кгс
(4000 - 200) x 15 + 200 x 200 = 97 000 кгс

 

Я смотрю тут начинаются интересные расчёты И дело попахивает МРП

 

Давайте, ребята, скажу, как я прикидываю. Когда речь идёт о кладке, то всякие "квадратные см и мм" не слишком удобны. Гораздо проще привести площадь к кв. дециметрам. И тогда получится, что 1 МПа - это приблизительно 1 тонна на кв. дм, то есть на квадратик 10х10 см. Согласитесь, что так удобнее!
Итак: 1 МПа ~= 1 т / дм2.

 

@AlcorVol, мне квадратометры удобнее
Их и на погоно-метры стены пересчитать просто.
А так я принципиальной разницы не вижу. Удобно так - пусть будет так.

 

Ну, всякие "погонные/квадратные метры" - они удобнее, когда "в среднем" на всю стену нагрузки прикинуть надо. Но ведь в конструкции дома всегда имеются и более мелкие элементы - простенки всякие, колонны даже. И вот в таких случаях как раз более удобны единицы поменьше. Просто часто даже в уме прикинуть можно бывает. Без калькулятора. Но я на своём методе вычислений отнюдь не настаиваю. Кому как нравится.

 

Про МРП свои мысли двинуть хочу.
Мое видение данного перекрытия и что делать?

Начну с того что МРП задумывалось как надежное перекрытие подсчитанное на разные длины, изготавливаемое из стандартных материалов, стандартной ширины проемов, между ребрами.
Спасибо Winderу за это!
Бери, меряй длину, выбирай вариант и лепи.
Все подсчитано, некое стандартное лего.
А откуда берется расстояние между ребрами в 1 метр?
А оно привязано к ширине ППС.
Это чтобы проще было изображать ребра в перекрытии.
Да и сетки стандартные подходят, для всего этого.
А у меня случай не стандартный.
Индивидуальный пошив, так сказать...
Мне не надо быстро изобразить перекрытие.
Мне интересней, чтобы ребра были не через метр, а чуть шире.
Мне ребра нужны в определенных местах.
Чтобы компенсировать это прослабление, я ширину ребра увеличить хотел.

Вот что вырисовывалось.

Вот такие расстояния между ребрами.

Некоторые корректировки напрашиваются в зоне эркера внизу.
Все это потом, сейчас концепция.
Продолжаю эпос.

Да и сетки покупать мне не очень хотелось.
У меня арматура 8 в запасе есть.
Навязать между ребрами арматурную сетку совсем не проблема.
Заполнители из досок сгондобить хотел.
150 мм на ребро и доску 100 под 45*
Проблем вообще не вижу, кроме определенных временных затрат.
Вопросы с вентиляцией остаются.
Но решаемые они.
Но вот не нравится такая самодеятельность опытным конструкторам.
Их видение вопроса, есть стандарт метр, бери и делай.
А все что раздвигается, надо считать.
Червя сомнения будят во мне.
Хотя я на 100% уверен, в том что если я на 10 см. раздвину расстояние и увеличу на 5 см. ребро и плюс доп арматуру добавлю, ничего страшного не произойдет.
Поэтому и рассматриваю тонкий монолит и монолит по профилю.
А может червю голову оторву и сделаю как задумал МРП.
Тут вся зима впереди...
Может кто поможет червю голову оторвать совсем?

 

Лыко, мочало, начинаем всё сначала..)

 

Ну логика моя не позволяет напихать ребра через метр, там где они совсем не просятся.
А довод, что конструктор посчитал и надо делать именно так, а ни как иначе, вообще вызывает у меня когнитивный диссонанс.

 

А то, что элитные напитки в разных магазинах по разному стоят диссонанса не вызывает?
Ведь цена складывается из многих составляющих, и основное- это качество и проверенный производитель (поставщик)..,
..неее, ну можно и самому намешать или за угол сбегать.) Про отравления в новостях сегодня уже наслышаны?)