Дача есть. Хочу ПМЖ. Часть вторая. Арболито-монолитовая

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Федро, есть такая итальянская фирма, как GEOPLAST. Они занимаются тем, что делают опалубку многоразовую. В нашем случае берем для сравнения опалубку для МРП SkyRail. Посидите посмотрите на их армирование пролета, потом на армирование у МРП с форума. По моему у нас тут заложен запас около 50%, а то и все 100%. Поэтому, то что вы задумываетесь по поводу 5-10 см это хорошо, а то что паритесь нет.

А то что итальянцы умеют строить и рассчитывать в этом можно не сомневаться, достаточно раз побывать в Италии. По сравнению с их постройками все наши Смольные, Кремли итд это просто избушки на курьих ножках.

 

...[/QUOTE]

Логика моя была следующая.
Часть ребер идет по перегородкам а перегородки у меня все несущие.

А остальные ребра разбавляют оставшееся пространство приближая его к МРП.

Вариант с монолитным перекрытием с одинарным армированием выглядит более логичным.

Залить балки над существующими стенами и гостиной а поверх пустить монолит без всяких ребер.

Воспользуюсь советом Уважаемого svi 1

Тогда будет понятно о каком весе перекрытия спор идет.

 

Вот и я чую, идет перебздех какой то нереальный.
Вроде танки Т-34 на второй этаж ставить не собираюсь.
Надо вес разных типов перекрытия посчитать.
Вечером займусь этим.

 

..и себестоимость.)

 

Немного не так. Виндер писал, что 550 кг/м2 - это именно эксплуатационная нагрузка в любой точке перекрытия. Ещё была оговорка, что несущая способность ребра выше, чем перекрытия в целом. У меня отложилась в памяти цифра эксплуатационной нагрузки ребра в 2 тонны/м2, но могу ошибаться.

 

Забавно звучит, если вспомнить, что "наш Кремль" (как стены, так и многие внутренние здания) строили как раз итальянские архитекторы.

 

Я к тому, что размеры наших построек не велики кажутся

 

@a991ru. Ок, давайте рассмотрим форумный вариант и забугорный

Для примера будем рассматривать перекрытие для помещения 6м на 4,5м и нагрузкой по 550 на м2.

По Winder’у у нас получается 6 пролётов и 5 ребер, каждое ребро содержит по 5 прутков арматуры 14мм, итого 5*5=25 прутков.

По SkyRail’у из-за того, что это именно уже готовая опалубка, у нас выходит 10 пролетов и 11 рёбер, каждое ребро содержит по 2 прутка арматуры 14мм, итого 11*2=22 прутка.

Едем дальше, обратите внимание на «Ребристая плита, опирание на стены. JPG», это мануал от Winder’а. Если ребро, идущее вдоль стены, находится от стены на расстоянии менее 1 метра, то вдоль стены что-то аля ребро не требуется и арматура там не нужна. Отсюда можно сделать вывод, что два крайних боковых ребра от SkyRail’а это особенность опалубки. Т. е. если бы у них были модули опалубки специальные, то мы бы из наших расчетов убрали 4 прутка и получили бы ту же конструкцию по прочности.

Итого, армирование по Winder’у требуется 25 прутков арматуры 14мм, а по SkyRail’у 18 прутков арматуры 14мм (22 – 4 боковых). Разница 38% в армировании ребер на ту же площадь при той же нагрузке.

Я не знаю, конструкция из каких балок прочнее на прогиб, из балок в форме трапеций высотой 16см и основаниями 9см и 14см (SkyRail), или из квадратных балок со сторонами 15см на 15см (Winder). Поэтому я не могу тут вам ничего сказать, но я помню, что в своей ветке Winder писал, что в его конструкции заложен энный процент от дураков, поэтому можно допустить, что там так же есть некий запас. К тому же у Winder’а ещё есть вертикальное армирование в рёбрах, у буржуев его нет.

@a991ru да и кстати, обратите внимание на то, что верхнее ребро у трапеции SkyRail’а 14см, а не 18см, а также на то, что толщина перекрытия в SkyRail 5см, а не 4см. Между 6см у Winder’а и 5см у SkyRail’а разница в весе около 24кг на 1м2.

Я ничего не могу сказать плохого про ту или иную конструкцию. Я очень благодарен Winder’у за то, что он сделал и делает, консультируя нас бестолочей уже на протяжении нескольких лет, терпеливо отвечая на одни и теже вопросы. А мы используем его расчёты из-за того, что у нас нет средств на опалубку, которая облегчает нелегкий труд самостройщика. Тот кто посмотрит на ютюбе видео про эту опалубку, тот поймет о чем идёт речь

Я когда увидел, эту систему, то стал интересоваться её стоимостью, вышло очень дорого. Искал, что-то подобное нашего производства, но ничего не нашел. Были бы свободные средства, я бы купил её и сдавал потом в аренду

 

Федро, мб вам вот это будет интересно https://www.forumhouse.ru/threads/305996/

 

Совсем не интересно, по нескольким причинам.
Я не знаю цену вопроса.
Я не знаю как оценить, что мне насчитают.
Тупо верить?
Изучая темы Конструирование и изготовление монолитного перекрытия 1 и 2 часто встречал схему армирования перекрытия: арматура 12 поперек перекрытия с шагом 200 арматура 8 вдоль с шагом 200.
В местах пересечения опорных стен добавляется верхняя арматура из 8-ки.
В районе центральной стены перекрытие можно и разрезать.
От стен идет дополнительное верхнее армирование той же 8 на четверть пролета.
Толщина перекрытия 150 мм.
Несущая способность 800 кг. м2
Надо скачать програмку Арбат и там поприкидывать разные варианты.
Ну и вес со стоимостью прикинуть.

Глянул как в оригинале (Обитель) устраивается.

Арматура 16 поперек с шагом 150, арматура 6 вдоль с тем же шагом.

Плюс куча скоб из 12 арматуры.
Толщина плиты 150 мм.
На мой дилетанский взгляд, перезаклад арматуры.
Но в коммерческом проекте лучше перебдеть, чтоб спать спокойно.

Вот я и боюсь что мне что-то типа этого насчитают.

 

Всем Добрый Вечер!

Очень плодотворно скатался на дачу.

В пятницу из дома вытаскивал обрезки гринборда и досок.
Накопилось этого добра немало.
Убрал гринборд под крышу, в сарайку.

Досками укрепил чум с цементом.


На субботу осталось самое веселое.
Убрать весь мусор из дома, предварительно отбив от пола кучки просыпленного арболита от пола.
Я конечно понимаю, что лучше всего свежий просыпавшийся материал подбирать, но порой заканчивал засыпать затемно, и сил хватало только на очистку инструмента.
Ногой иногда двигал по кучкам, чтоб сильно не пристыли.
Вот тут опять меня выручила моя любимая лопата Fiskars 131410
С помощью этой лопаты я где отбил, где срезал, все что налипло на пол.
Потом все это добро вымел и вычистил пол.
Подметать мелкие мокрые опилки от гринборда то еще удовольствие.
А так как не выметалось ни разу, пыль и пыль, чего ее мести, то ее было предостаточно.
В общем, до темна выгребал и выметал.
Успел.

С утра уже была зима.


Одна яблоня полоумная, яблоки держит и скидывать не собирается.
Так будут до Нового Года висеть.

Грязь вся снежком уркылась, Красота!


В доме чистота стала еще чистее.


В нишу камина поставил Стасика, охранять дом от непрошеных гостей.


Стасик добрый, своих не обижает!


Стены сверху решил не укрывать ничем.
Одному это сделать тяжело, да и смысла честно говоря не вижу.
Если вода замерзнет, ей есть куда в арболите расширяться.
Ну а если отойдет где, арболит прекрасно шурупится.
Притяну гринборд саморезами.

Вот так зимой домик выглядит на сегодняшний день.


В воскресенье с утра пораньше, вывез три тачки опавших листьев и яблок в силосную яму.
Бочки отбил от осадка на дне и убрал в гараж.
Повесил рукомойник в теплый контур дома, дров натаскал, помыл полы.
Подготовился к долгой зиме.

Ну и двинул на электричку.
Вот так дача с улицы выглядит.


А то я ее такую не вижу.
Уезжаю затемно всегда.

На следующей неделе хотим с сыновьями приехать.
Колеса с летней резиной в гараж закинуть, инструмент в Москву забрать.
В баньке попариться.
Диванчик из под навеса на бане в сарайку убрать.
А то снегом засыпает его.
А мы все его очень любим.

Ну и заодно сезон закрыть наконец этот.

Скачал программу SCAD-Office, туда и Арбат входит.
Буду изучать, а пока прорабатываю тему про монолитные перекрытия-2.
Как проработаю, туда подготовленный и выложусь.

На сегодня все!

Всем Удачи!

(...продолжение будет...)

 

Удачно перезимовать!