1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 48

Каркасный дом-шатер на Ладоге

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем gopalov69, 06.01.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проёмы 4 - А тут не окна настораживают, они как раз тока-тока вписываются по площади пакета двухкамерного из 4мм стёкол. Тут к этим... Ригелистам-хидерникам вопросы, у меня вопросов нет.
    А вот в Проёмах 1 самая большая трапеция - немного не алё. Откажутся скорее всего её пакетчики из 4-к делать, или сделают без гарантии от схлопывания стёкол при линзовании. Геометрически она по площади-то проходит, если трапецию считать, но габариты описанного вокруг нёе условного прямоугольника - не фонтан. Если на чертеже - чистые размеры проёмов в стене, то минус то минус сё, пакет-то поменьше... Я бы мм так на 70-100 приподнял бы низ или опустил бы верх, чтобы вписаться в чистый размер пакета под гарантию, чтобы бравые хлопцы меняли, если что, слипшиеся в радужное пятно стёкла. Ссыкатно. Особенно если учесть, что не в построенные дом окно, а в строящийся неотапливаемый. Не любят большие пакеты таких делов, когда воздух внутрях имеет резко выраженную минусовую температуру.
    Можно туда однокамерный из шестёрок на широкой рамке забубенить, прилипнув на энергосбережение и бабосики... Ведь все 4 прийдётся для красоты одинаковыми делать, или хотя бы 2 верхних.
     
  2. gopalov69
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085

    gopalov69

    Пока еще здесь

    gopalov69

    Пока еще здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От ригелистов отобьюсь надеюсь тем, что сразу соглашусь разделить каждое на два со стойкой посередине..Я вообще полагал на этой стене обойтись окнами 1000х1300 и дверкой 2100х900, но в таком варианте выглядит стена совсем как приют убогого чухонца, а сторона эта тоже фасадная.
    В общем я здесь как та обезьяна, которая не знает к красивым ей или к умным.
    Думаю приподнять не проблема, можно даже пойти на утолщение стекла, стоимость пакета вырастет не жутко, он же ведь пока безрамный..:aga:
    Какая формула на Ваш взгляд оптимальней здесь?
     
  3. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делить панорамное остекление, если можно не делить, это очень плохо. Я вот из спальни любуюсь на вертикальную палку в окне, и думаю, какой-же я был дебил 14 лет назад...
    Стоимость пакета в глухом белом ПВХ-окне это 80%, тут нет особого смысла кроить на безрамном, которое... Которое я Вам не советую. Напряжённые в неровной конструкции стёкла служат не долго. Ну и монтаж с непривычки... Один битый пакет перечеркнёт всё непосильно накроенное.
    Обычно при невозможности двухкамерного пакета из 4-к используют 6 х 20Арг х 6И, если системная толщина пакета 32 мм, например. Ради интереса, можете поинтересоваться стоимостью;)
    Рекомендую не страдать ерундой, заказать полноразмерные глухари из 70-ки с формулой 4 х 12Арг х 4 х 16 Арг х 4И, а плотники пусть бубенят двойной широкий хедер над проёмами.
    Хоть ригель из LVL, если что-то не выходит.
     
  4. gopalov69
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085

    gopalov69

    Пока еще здесь

    gopalov69

    Пока еще здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо большое, и интуитивно согласен, но пока обращался в две конторы и вот какой результат на примере окна 1300х1000:
    1. WinDoors. 4-16Ar-4-16Ar-4TopN Рама 66мм не знаю чья
    1 480,05руб. без рамы / 3 957,32руб. с рамой.
    37%
    2. Окна-Питер. 4-14Ar-4-14Ar-4i Рама Rehau Delight
    2 331,50руб. без рамы / 5 415,00руб. с рамой.
    43%
    Причем в Rehau ценник ноябрьский, сейчас дороже. Дорожает в основном рамная часть, так что тенденция к уменьшению относительной величины при увеличении абсолютной.

    На 25м2 получается существенная разница.
    контора 1: 76 102,30 - 28 462,50 = 47 639,80руб.
    контора 2: 104 134.62- 44 836,54 = 59 298,08руб.
    По идее можно рискнуть.
    Может мне с конторами не повезло, буду вопрос дальше изучать.
     
  5. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это чё, барыги в ноябре белые глухари толкали по 4 и 5 тыров за такую мелюзгу?
    Может это всё таки за открывающиеся окна, там ессно примерно по третям +\-, пакет-фурнитура-профиль.
    И это, я смотрю, Вы все окна в кучу просуммировали, как собираетесь открывающиеся делать в безрамном исполнении? :ogo:
     
  6. gopalov69
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085

    gopalov69

    Пока еще здесь

    gopalov69

    Пока еще здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Открывающееся - 8906,00руб. за это окно 1300х1000 в Rehau Delight с фурнитурой Roto. :no:
    И это в ноябре..до декабрьской истерии..Сейчас уверен больше.

    Идея с остеклением у меня такая.
    Все окна - глухие, кроме двух 1600х1080 и 1350х1100 в спальнях без балконов для пожарной безопасности. Их сделаю просто поворотными, не поворотно-откидными..Хотя продаваны меня грузили, что у поворотно-откидных фурнитура крепче - проживет дольше..?
    Вентиляция принудительная с рекуперацией с грунтовым теплообменником (уже зарыт и выведен в плиту).
     
  7. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поворотно-откидные имеют больше точек прижима фурнитуры. Т. е. менее воздухопроницаемы.
    Не знаю, что они там лечат и что за фуфло ставят, но к примеру у ROTO NT и система запирания и петли одинаковы что для тех, что для других.
    Отличие только в наличии ножниц, если они прочнее, чем отсутствие ножниц, то ...:)] :)] :)]
    Ох чую, что они кроят на нижнем уголке с протвовзломной цапфой, и ставят снизу дешевый концевой шпингалет от NT KSR
    Может имеется ввиду то, что на поворотную створку просто больше нагрузка в режиме проветривания?
    Тогда да, проживут дольше откидные. Опять же разница в цене - не та сумма, чтобы на ней экономить.

    Если у Вас рекуп и ТН, то я не думаю, что можно разбрасываться теплом по краям окон.
    Глубже 20 мм пакет нельзя углублять в четверть безрамной конструкции, посему ПВХ коробка в глухаре + монтажный шов будут однозначно теплее и герметичней.
    Не вижу никаких препятствий тут задействовать Рехау Делайт с креплением не на пластины, а на анкера сквозь коробку, Бриллант в этих окнах по силовым показаниям не требуется (нет импостов)
     
  8. gopalov69
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085

    gopalov69

    Пока еще здесь

    gopalov69

    Пока еще здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень много новых для меня слов...почти все:|:,но...согласен - в двух окнах буду делать поворотно-откидные..гулять так гулять.
    У меня не будет четвертей, скорее фальшчетверть..просто 300 или 400мм мебельный щит или лестничную тетиву пилю вдоль на две неравные части и "защемляю" ими пакет... DSC_0009.jpg

    20мм - это должно быть расстояние от края каркаса до стекла?
     
  9. gopalov69
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085

    gopalov69

    Пока еще здесь

    gopalov69

    Пока еще здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А разве
    в разрезе иначе выглядят если убрать пластик?
     
  10. gopalov69
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085

    gopalov69

    Пока еще здесь

    gopalov69

    Пока еще здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  11. gopalov69
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085

    gopalov69

    Пока еще здесь

    gopalov69

    Пока еще здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пардон, подстекольного пространства...
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не вы ли мне батенька, буквально неделю назад сами говорили, разбивать огромное панорамное окно на сегменты силовыми конструкциями каркаса? На другом доме.
    Или речь про другое?
    :faq:
     
  13. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дык зачем делить стекло, которое вполне проходит по площади, как у ТС. Я про это.

    Как обычно, по низу. Так делать низя.

    В этой теме засвечены фотки каркаса кое-кого, :aga:, там непонятно, что раньше упадёт, каркас или пакет.

    Вопщем, можно и сарай строить, сколотив палки крест-накрест, но это мягко говоря неправильно.
    Пойдём от обратного, если бы это было просто, дёшево и сердито, то в любом Оби и Мурлене лежал бы готовый погонаж для изготовления безрамных окон на коленке, а оконщики бы обивали пороги биржи труда. Однако деревянные фасадные системы - это удел альпийских приватных шале. Для Абрамовичей и иже с ними.
    Затратно, неэффективно, трудоёмко. Зато красиво.

    Если уж совсем присралось, что аж пардон глаза пучит (шутка), задумайтесь о двухконтурном остеклении.
    С погодозащитным экраном из внешнего стекла под прижимной планкой почти в плоскости декор. обшивки, и внутренним пакетом, прижатым опять же в четверть штапиком.
    Задумаете - детали подскажу. Но опять же не советую. Штапики и четверти должны иметь внутри далеко не прямоугольную форму. А все замкнутые пространства быть слабовентилируемыми.
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так у него вроде как раз и получается что каждое стекло по 2.5 м2
     
  15. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я и сказал, большую трапецию лучше немного подчикать уменьшением проёма сверху или снизу, зрительно привязавшись как-нить к уровню балкона. Или ащще распределить, нижние пакеты уменьшить на чуть-чуть сверху, верхние - снизу. Дизайнёр требуеццо.
    Ведь ищщо и красотулечки важны, не так ли? ;)
     
Статус темы:
Закрыта.