Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спойлер: Усушка древесины

Свойство древесины сокращать линейные размеры и объем при уменьшении содержащейся в ней связанной влаги называется усушкой. Пока из высушиваемой древесины удаляется свободная влага, усушки не происходит. Усушка начинается после перехода древесины через точку насыщения волокна, т. е. после снижения влажности за пределы 28—30%- Это обусловлено сокращением промежутков между мицеллами после удаления влаги. Усушка прекращается по достижении древесиной абсолютно сухого состояния. Практически усушка досок и брусков начинается раньше достижения ими средней влажности 25—30%, так как их наружные слои высыхают ниже влажности точки насыщения волокна прежде, чем начнется усушка внутренних слоев. Величина усушки выражается в процентах от первоначального размера.

Древесина обладает также свойством, обратным усушке, — способностью разбухать. Разбухание происходит при повышении влажности древесины в пределах от 0 до 30%.

Вследствие неоднородности строения древесины ее усушка и разбухание неодинаковы в различных направлениях. Наибольшую величину дает усушка в направлении годовых слоев, так называемая тангентальная. Она достигает 8—12% при удалении всей влаги. Например, доска шириной 100 мм, выпиленная из боковой части бревна и высушенная до абсолютно сухого состояния, уменьшится по ширине до 88—92 мм. Усушка по направлению радиуса ствола, называемая радиальной, составляет 5—8%, а в направлении длины древесных волокон (вдоль оси ствола), называемая продольной, составляет всего 0,1%. Практически продольная усушка никогда не учитывается.

Объемная усушка, т. е. уменьшение объема образца древесины при высушивании, равняется приблизительно сумме тангентальной и радиальной усушек и составляет от 12 до 20%. Плотная древесина твердых пород дает большие величины усушки, а древесина хвойных и мягких лиственных пород — меньшие.
Взято отсюда: http://msd.com.ua/sushka-drevesiny/usushka-drevesiny-pripuski-na-usushku/

 

@Seysanych, А стропильные фермы ты тоже бы из сырого ПМ на дачу делал (с многоопытным строителем)?

 

очень категорично.
Когда искал сухую доску то предлагали камерной сушки, причем высушивали её без пресса, то есть среди штабеля "сухого" леса запросто попадали винты и лыжи, причем отбирать нельзя, бери что дают и какой смысл переплачивать в два раза?
Про сырой и естественной влажности уже сказали

 

Почему "бы"?
"Бы" - я ж говорю - из СС.
А на даче - из ЕВ, наслонные стропила сделаны.

 

Все таки строганная и калиброванная разные вещи - у Ларри вижу доски, которых рейсмус практически не касался - по аналогии не вижу проблем перед сборкой каркаса выложить в плоскость стойки из сухой обрезной и пройти рубанком по выступающим торцам, а у нас видите ли надо обязательно обстрогать по кругу и фаску снять и сухая у нас подразумевается обязательно камерной сушки, хотя по нормативным докам допускается естественная до 18%, да и видел где-то в гостах, что естественная сушка предпочтительней камерной

 

@МаксимКазаков,

нет надо, когда Вы своими руками из ЕВ сделаете (да не дай Бог) и дойдёте до отделки, то сто раз вспомните тех, кто говорил, что строить надо из сухой, строганой доски.

 

Макс, я конечно не видел твой проект, но сдается мне, что как то ты не правильно считаешь. У меня на 1,5 этажник 6 х 9 вышло 16,5 куб с 10% запасом. Перекрытие 1 эт - УШП.

Цена с доставкой на объект:

• Естественной влажности из под дисковой пилы 6000 х 16,5 = 99 000 руб
• Сухая строганая из Вологды 13000 х 16,5 = 214 500 руб

Вот теперь думаю, может не стоит строиться, если я себе обои за 115 500 руб не могу позволить

 

@Alexandr1974, а Вы дуба не боитесь дать при таком утеплении, у меня дом будет в Псковской области (явно теплее, чем у Вас) и то я закладываю 200 стена, 250 пол (может добавлю), потолок 300. Тем более человек собирается жить с ребёнком и топить электричеством, да при Вашем утеплении у него счета в месяц будут по 10000 рублей только за отопление.

 

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста!

Дом каркасный, пол - сплошная ж/б плита.
Сантехник по полу прямо на цемент проложил трубы для радиаторов (каждую трубу изолировал), затем электрик тоже по полу поверх труб положил кое- где эл. провода в гофре. Трубы и провода пересекаются.
Потом мы хотим сделать теплый пол.
сантехник предлагает положить поверх труб пеноплэкс 50 мм., пленку, сетку, уложить трубы теплого пола и залить полусухой стяжкой.

Правильно ли это?

1) надо ли было до укладки труб положить какой-нибудь изолятор на цемент?
2) можно ли эл провода укладывать рядом с трубами для радиатора (тосол)?
3) достаточно ли пеноплэкса 50 мм? Думаю, что этого мало. Какая толщина должна быть?

Заранее спасибо.

 

@stiv76, сейчас тебе напишут, что это экономия на спичках при общей стоимости строительства, кроилово ведет к попадалову и т. п... а по факту именно экономия (грамотная) на каждом гвозде и позволяет уложить т. н. "теплый контур" с отделкой среднего каркасника 100-120м2 в 600-800 тыщ.

 

Вопрос достаточно многогранный
Если позволяют деньги, то можно заложить толщину утеплителя и в 300, тогда расходы на отопление будут вообще копеечные, но на те деньги что вы потратите на материал и работы для такой стены, дом можно спокойно протопить не один год.
Я считаю, что всевозможные ГОСТы, СНИП и прочие правила, в которых прописаны строительные нормы, включая толщину стен/утеплителя, содержат именно оптимальное соотношение затраты на строительство и последующего содержания.

 

@Солнечная жизнь, я бы как минимум электрику перенес на потолок.
Под жб плитой что?
Если труба пп, то от электрический провод ей вряд ли что сделает.
50мм пенплекс - достаточно распространенное явление, но опять же надо знать, что у вас под жб плитой?

 

@Xarmmm, я уже спорил по этому поводу, по нормам НОРМАЛЬНАЯ температура в помещении + 18 градусов, да в гробу бы я видел такую нормальную температуру в своей комнате и пусть я потрачу чуть больше на этапе строительства, чем буду потом думать как согреться зимой при температуре на улице в -20 -25 градусов.

 

Для кого 115 000 руб спички, того я ни разу не собираюсь оговаривать от строительства каркаса из правильной доски.
Стройтесь а мы, не богатые, но рукастые-головастые, вам позавидуем белой завистью

 

@pensika, при отоплении ТП 18 градусов на уровне головы - вполне комфортно.