РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Спасибо! Будем считать, для простоты, наверно, половинную загрузку. Масса ПАЗ 4234: снаряженная / полная, кг 6445 / 9995, 6640 / 9895 Общее число мест (в т. ч. посадочных) 50 (30+1), 45 (27+1) Средний вес пассажира с вещами по тех. характеристикам, заложенным заводом, кстати, получается примерно 71-72 кг. Кстати, я замечал, что в Москве люди выглядят потолще, чем в некоторых других городах, но это к делу не очень относится , это субъективное ощущение. Поэтому при расчётах буду ориентироваться на 71 кг для всех городов.
Вводные: 1. Речь о Москве. 2. В Москве все ТЭС - это ТЭЦ (когенерация: электричество + тепло), т. е. имеют повышенный КПД, если сравнивать ТЭЦ с исключительно электрическими ТЭС. 3. КПД современных ТЭЦ - до 85% зимой с теплофикационной частью и до 58% (электрическая часть) на ПГУ - летом. Среднегодовой КПД ТЭЦ возьмём 50% 4. В Москве за 10 лет современных электрических генераций - введено прилично, видимо, почти на 1,5 ГВт. 5. Потери на ЛЭП и связанной с передачей энергии трансформацией, в среднем, составляют 18% для расстояний в 100-150 км. 6. В Московской энергосистеме 2/3 всех электростанций (ТЭЦ) находятся внутри самой Москвы, что означает максимальную приближенность генерации к потребителям, в частности к электробусам. Значит, потери на передачу сокращаются примерно, скажем, до 10%. 7. КПД литий-ионного АКБ с LiFePO4 катодом составляет 96%. 8. КПД электромотора 90%. 9. КПД турбодизельного двигателя 45%, но с таким максимальным КПД он никогда не работает в рейсе в Москве. Пробки, остановки, светофоры, ДВС молотит на холостом ходу, а электробус рядом стоит молча, не затрачивая топливо. 10. Рекуперация возвращает до 30% энергии в АКБ электробуса при торможении, а у автобуса - нет. 11. Электробус попроще устроен, легче и реже капитальные ремонты двигателя, нет столько расходников при эксплуатации. 12. современная тяговая АКБ имеет срок службы 3-5 тысяч циклов при разряде не менее 80%, лучше 75%. По 150-300 циклов в год лет - она 10-ть протянет (столько кузов автобуса может не протянуть с московской солью и реагентами), а потом ещё эта старая батарея, потерявшая 20% ёмкости, отпашет несколько лет в автономном, аварийном или резервном питании чего-либо. Ну или в цикле- ночной тариф - заряд, днём - разряд. В Москве и области дельта между ночью и днём 2-2,5 р/квтч. Если батарея была новая ёмкостью 280 квтч, а потеряет 20%, т. е. 60 квтч, и будет списана, то оставшимися 220-ю квтчасами при разряде уже их на 75% (165 квтч/сутки туда-сюда гонять), можно в сутки по сегодняшним ценам 320-370 р. вытаскивать из разницы тарифа. А это 10 000 р./месяц. 30 циклов в месяц. И вытянуть из неё ещё несколько сотен тысяч р., до её заслуженной кончины Считаем: 50 кпд ТЭЦ - 10% потери на передаче - 4% потери на АКБ - 10% потери электродвигателя = 38,88 %, к которым прибавляем 30% рекуперации, взятые от них же, в итоге получается КПД использования электробусом топлива электростанции 50,544% Это больше, чем КПД дизеля (45%), даже без учёта трат обычным автобусом солярки на остановках, светофорах, пробках.
Я считаю КПД ТЭЦ брать за 85-50 не имеет смысла. Потому что если бы ТЭЦ не вырабатывала ЭЭ ее КПД был бы 95%.. И поэтому получается что вырабатывая на ТЭЦ эл. энергию мы уже в минусе.
По аналогии, тогда ведь двигатель автобуса вырабатывает ещё меньше полезной энергии, чем соляровый отопит. котёл (в частных домах встречаются такие котлы с 75% КПД, но наверняка есть и повыше КПД) а, идеальный КПД турбодизеля автобуса - максимум 45%, причём реальный КПД, с холостым ходом на части маршрута и прочими неоптимальными режимами работы автобусного ДВС, существенно поменьше. Ну и самое важное другое, я отвечал @Ugor60, на тот вопрос, который я не заметил в прошлый раз, его "боль"(вопрос), видимо, была за КПД электростанции. Ugor60 желал сравнить, сколько кушает топлива электростанция (и сколько пропадает топлива на этой стадии), затем потери - на ЛЭП, на повышающих-понижающих трансформаторах, на АКБ и мотор-генераторе - с одной стороны, считая рекуперацию торможения. И сколько кушает дизельный автобус, напрямую получающий топливо в бак - с другой стороны. Я сравнил. Выше. ТЭЦ в городе Москва - все без исключения -работают на прир. газе, и весьма эффективно, немного - то есть, потребляют этот газ (и, кстати, о самом главном-то - это ведь - природный газ, в котором основной ингредиент - метан - а он, как известно - намного экологичнее сгорает, чем та же солярка, для такого мегаполиса как Москва, это существенно ). Рекуперация - также весьма эффективно возвращает часть потраченной электромотором энергии обратно электробусу. В случае с электробусом - видимо, всё-таки уже даже при сегодняшнем введении их в строй, уже должно стать почище в городе (причём с запасом), посколько кроме более чистого, чем солярка, природного газа, сгорающего на московских ТЭЦ, в квт*часы московские подмешано ещё и процентов 10-20-ть совокупно: атомной энергии (Удомля) и энергии ГЭС с волжских каскадов.
Об экологии Москвы, сравнение ролей автотранспорта и всех электростанций Мосэнерго в загрязнении атмосферы города. В 2014 году автотранспорт в Москве выбросил в воздух 929 тыс. тонн вредных веществ. https://www.gazeta.ru/auto/news/2015/01/14/n_6822777.shtml - - - - - - - - - - - http://www.mosenergo.ru/catalog/2012.aspx Выбросы загрязняющих веществ по электростанциям "Мосэнерго" энергосистемы в целом в 2013 г. снизились против 2012 г. с 55,0 тыс. тонн до 52,2 тыс. тонн. Итак: автомашины дают загрязнений воздуха примерно в 17-18 раз больше, чем ВСЕ теплоэлектростанции Москвы (а заодно и ТЭЦ в области, т. к. статистика Мосэнерго по загрязнениям, учитывает и Шатурскую и другие областные электростанции, относящиеся к Мосэнерго). Почти 20-кратная разница в загрязнении, и не в пользу автотранспорта - при том, что с помощью электроэнергии: - перевозится бо`льшая часть пассажиров Москвы (метро, троллейбусы, трамваи, электрички), - что с помощью теплоэлектростанций обогревается значительная часть Москвы (поскольку внутри Москвы все ТЭС - это ТЭЦ), - при том, что на электричестве работают огромное количество самых разных механизмов, станков, приборов, инструментов, лифтов, насосов, электромоторов, компрессоров, всё освещение города и квартир, миллионы холодильников, электроплит, ну и пр.
http://autorambler.ru/journal/news/19.05.2015/560991460/?utm_source=rambler&utm_content=autorambler&utm_medium=news&utm_campaign=self_promo&arnr=1 Еще один камазовский электробус, уже большого класса, — НЕФАЗ-52994Э, в салоне которого может находиться до 85 пассажиров. В электробусе «второго поколения» применены современные компоненты тягового электрооборудования, в том числе электропортальный мост (со встроенными мотор-колесами) и литий-титанатные аккумуляторные батареи, основными преимуществами которых являются высокая морозоустойчивость (не требуется строительство обогреваемых помещений для зарядки аккумулятора зимой) и увеличенный в три раза срок службы (10 лет). Электробус заряжается за несколько минут от станции ультрабыстрой подзарядки с помощью полупантографов, при этом есть возможность зарядки и от троллейбусной сети. Накопленной энергии ему хватит, чтобы проехать 100 км. Отметим, что в октябре НЕФАЗ-52994Э будет передан с целью тестирования в Мосгортранс. По результатам «зимней эксплуатации» будет рассмотрен вопрос о серийной закупке этих моделей. Как отмечают на «КамАЗе», особенностью электробусов второго поколения является высокий показатель экономической рентабельности. Уже за 10 лет эксплуатации он не только окупается, но и оказывается в среднем на 20% дешевле, чем дизельный автобус, являясь при этом экологически чистой альтернативой традиционным видам автотехники.
Ну... я уже писал. 100 км. очень мало. А дизель дороже метанового процентов на 40%... Да и 10 лет... Уже почти предел. У нас хотят сделать срок эксплуатации автобусов ВСЕГО в 10 лет... P. S. Это все больше похоже на пиар ход... Как у нас с солнечными/ветряными светофорами. Кто-то гранты отбил. и все забыли.
А в Чернобыле никто и не знал об "отработанной до мелочей" технологии... Забахали "дебилы" бетонный саркофаг, а что бетон служит меньше, чем распадается радиоактивное топливо Вы им тогда не сказали. Теперь саркофаг чинить надо. Прошу прощения за очень поздний комментарий Вашего ОТКРЫТИЯ! Как минимум нобелевка светит за "мелочи"
Вещь что надо. Стоимость АКБ идёт вниз, лет через пять 50 квтч акб будет стоить 0,5 млн рублей (50 квтч * 180 долл * 55 р/долл), а с учётом работы этой АКБ потом в стац. накопителях, можно счесть, что в цене электромобиля АКБ будет терять только половину, т. е. 0,25 млн р/10 лет, то есть по 25 тыс./р год. Это уже эквивалент половины, а то и всего трети, нынешних затрат часто ездящего автомобиля в год на бензин. Сейчас авто тратит примерно так: 7л/сутки*35р/л*300суток = 73 тыс. р/год, а если меньше, то 5л/сутки*35р/л*300суток = 52,5 тыс. р/год Т. е. будущее электромобильное - уже зримо и не за горами. И Тесла и особенно её аналоги, но полегче (не 2,1 тонны, а 1-1,5 тонны весом) будут стоит уже сопоставимо с бензиновыми. А для мегаполисов вооще это тема. В Москве, кстати, закупают наконец-то 12 троллейбусов с АХ (т. е. с накопителем) и тестируют электробус. Это первые ласточки. Потом эти АКБ с московских машин - тоже пойдут в народное хозяйство, по типу тесловских.
@Solarbat, опять провоцируете. где будущее то ? Форд Мустанг новый дешевше 20тыщ долярей. а Тесла самая дешевая 75тыщ. долярей. где взять 55 "лишних" тыщ ? кроме дизайна экстерьера и интерьера Мустанг ничем не уступает. ах да, он на бензине. но если из бензина убрать налоги, то передвигаться на Мустанге станет в 3 раза дешевше, чем на Тесле. а если налоги не убрать, то в 2 раза. будущее московских троллейбусов легко предсказать. аккумы отрежут и переделают на классическое электричество по проводам. ну либо будут спонсировать производителя аккумов каждые 2-3 месяца.
Голос с берега Балтики? Там нет будущего, про которое толкуем. Дорогое отностит. электричество, много свежего воздуха, мало пробок.
да при чём тут она. Речь про загазованные мегаполисы, где запросто можно расставить зарядных станций через каждые 2 км и иметь на борту 10 квтч АКБ, стоимостью сейчас 200 тыс. р, а через пять лет новая такая тоже литиевая будет 100 тыс. рублей. С остаточной стоимостью - снять с машины и в в стационары - за полцены. В итоге городская машина в мегаполисе будет стоить недорого, заправляться на стоянках, где везде будут розетки, иметь запас хода 50-100 км. Вся загазованная напрочь Москва - в диаметре это всего-то 30 км.