1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловой насос для сложного деревянного дома (поможете?)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kruglovnikita, 07.01.15.

  1. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    ДХ меня смущает по фундаментальным показателям. А именно по коррозии. То что можно чётко рассчитать и обеспечить возврат масла, и балансировки - это я еще могу допустить.
    Но то что с алюминькой, или с медью ничего не случится в земле - это я уже не верю. Даже если она в суперкрутую термоусадку укатана. Понимаете ли, грунт, он, гадина, движется, появляются микроцарапины, микротрещины...

    Но, однозначно, если хорошетекущая подземная речка - конечно ДХ. Просто некоторые позиционируют ДХ как "кто не делает ДХ - тот ЛОХ".
     
  2. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    Опять чушь пишете. Играет роль теплоемкость и теплопроводность грунта. Медь теми же сотнями метров надо закапывать
     
  3. Wqwertyuiop
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Иркутск
    А до какой глубины у ва земля промерзает?
     
  4. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Мы ему про Фому (теплопроводность грунта), а он нам про Ерёму (теплопроводность меди).
    Ну не смешно ж уже.
     
  5. Wqwertyuiop
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Иркутск
    Почему же так категорично? У меня просто климат суровый. Сейчас. Кипение у меня -12градусов,если к моим 12 прибавить еще 5 градусов на глиголь то кипение будет -17. Да еще плюсом на циркуляционный насос?
     
  6. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    100% маловата длина зонда и объем грунта, им охватываемый. Потому он и вымерз до -10-7 градусов.
    Зарывайте еще столько же
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Иркутск
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюмень
    Климат почти одинаковый. Пиковые значения одинаковые, средние в Иркутске на 1-2 градуса ниже.
    Это же не https://ru.wikipedia.org/wiki/Салехард где ТН теряет вообще всякий смысл

    Ну и забьем последний гвоздь в крышку гроба: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA тут климат практически как ваш, у Деда есть дилеры, поспрашивайте, как часто у них ПНД контура скатываются до -10 кипения
     
    Последнее редактирование: 12.01.15
  7. Wqwertyuiop
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Иркутск
    По моему это называется тепловой напор. незнаю как обяснить.
     
  8. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    тепловой напор-разница между средней температурой одной среды и другой среды, контактирующих через стенку.
    Суть ДХ не в меди в земле. А в прямом (Direct!) испарении, минуя посредника-гликоль (ведь чтобы тепло перешло, нужно, чтобы одна среда стала холоднее другой, в DX только один переход (грунт-фреон), в гликолевом же два (грунт-гликоль, гликоль-фреон), вот поэтому 2-7 градусов кипения и можно выиграть ДХом. Если подобрать фреон (ну и всю ХМ под него), который может в ПНД кипеть (с малыми давлениями), тогда смысл в меди отпадает.
     
  9. Wqwertyuiop
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Иркутск
    Не буду дальше спорить, нет достаточного опыта и знаний в этом вопросе. Я описал автору как реализованно у меня. Раз уж человек настроен сам поять и разбираться во всем то ему нужно несколько мнений, выкладывайте свою точку зрения, ссылки, примеры.
     
  10. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    самому что-то паять последнее дело. найдется спец который за вменяемые деньги сделает все за меня - не задумываясь подпишусь. вся бадяга с геоколлектором (пнд., дэикс - неважно) не спроста а за деньги: воздушник зубадан на 14 квт обещает меня полностью обеспечить теплом со средним коп за сезон равным 3. но коп=4 уравнивает тн с газом, а коп=5 делает подключение к газу бессмысленным.
     
  11. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Другое дело что зубадан есть суть очень дорого. таганрогская же хреновина дешевле и дает возможность поднять коп (пока не знаю на сколько) за счет подключения небольшого геоколлектора. надеюсь, есть еще какие-нить варианты.
    по дэикс я думаю тему можно закрыть - если пойду дальше - отмечусь в соответствующей ветке.
     
  12. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Про Зубадан.
    Посчитайте какой у вас КОП получится если поставить самый дешевый сплит работающий на тепло, и тепловую пушку когда он не сможет работать на тепло.
    Я думаю выйдет разница в 5 тыщ рублей в год. Не более. А потом посчитайте сколько лет этот зубадан будет отбиваться, и прослужит ли он эти 100 лет.

    И еще раз. Не надо брать один сплит на 14квт. Надо брать 4 по 3 квт. Неудобно когда 14квт шпарит из одной точки. Это я про воздушники если. Если теплый пол - другое дело, но тоже есть смысл увеличить надежность системы разбив на две независимые системы.
     
  13. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да не буду я брать зубадан - я о нем говорю исключительно потому, что компания мицубиси за меня все любезно посчитала. таганрог в любом случае дешевле.
    и никаких сплитов - у меня теплый пол будет. везде.
    другое дело, что вы сейчас мне подали занятную мысль... а что если теплый пол сделать только на первом этаже и запитать его на ТН? Это контур 600 метров обычной ПНД трубы, или 300 метров траншеи. второй этаж можно "добить" обычными электроконвертерами или сплитами...
    попробую посчитать)
     
  14. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    Тут недалеко и до фанкойлов и питать их от того же ТН
     
  15. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не) опять упремся в маленький коллектор.
    на самом деле тоже не вариант.
    как ни крути а таганрог аля зубадан по ходу дела единственное решение.
    завтра по приколу узнаю скока зубадан нынче стоит