1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловой насос для сложного деревянного дома (поможете?)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kruglovnikita, 07.01.15.

  1. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @дед марос, @RubberBigPepper, а может тогда наверное имеет смысл сделать так?:

    1. прокопать сколько смогу. уложить столько труб, сколько получится. например, 800 м. запишем (по худшему варианту), что это даст 8 квт тепла. сделать внешний колодец с коллекторами. под землей провести вводы в дом через фундамент. опрессовать и забыть.
    2. далее вспоминаем правило, что ТН наиболее эффективен с низкотемпературной СО (теплый пол). Но ТП тоже больше чем может не даст - в лучшем случае те же 1 квт с 10 кв. м. В моем случае это будет 12 кВт (120 кв. м. площади теплого пола).
    3. идем покупать насос. его мощность подбираем так:
    12 кВт на теплый пол + 2 квт на гвс = 14 квт тепловой мощности.
    при КОП 5 нам нужен насос с мощностью компрессора где-то 2,8. при этом от геоконтура хотелось бы получить 14-2,8=11,2 квт. а мы заложили (по теории) 8 квт. не хватает. пока все плохо)
    4. на всякий случай покупаем электрокотел (все равно нам не хватает - ТП не всесилен - нужно 16...17 квт только на отопление и 2 на ГВС). мощностью, скажем, 4 квт.
    проверяем пиковую нагрузку: 4 квт электрокотел +2,8 ТН = 6,8 кВт. вроде нормально.

    запускаем систему и тестим:
    скорей всего до морозов все будет работать нормально. начиная где-то с -15 станет многое понятно (возможны варианты):
    - тн прекрасно справляется и свои 11,2 квт с геоконтура мы получили. тогда все счастливы - ТН работает, ТП шпарит, в лютые морозы подключается электрокотел, дети голые босиком бегают по дому, собака одуривает от жары, жена в восторге, я - король и, глядя на все происходящее вокруг (детей, собаку и жену) балдею с сигарой в кресле у камина, который затопили просто так, открыв при этом окна на распашку)
    - тн не справляется. геоконтур начинает примерзать, коп падает, электрокотел шпарит вовсю, мощи не хватает. скорей всего мы не замерзнем (ибо есть камин, который топим регулярно с закрытыми окнами). и тогда уже задумываемся о второй скважине - проверяем дебет и так далее. наращиваем геоконтур водяным и в следующий сезон все уже счастливы
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077
    Адрес:
    Таганрог
    у меня к внешнему блоку мицу стандарт инвертер припаян после конденсатора ППТО небольшой (геотермальный блок), нагружен геоконтуром 50 метров 25-й пнд. сейчас в -18 на улице КОП 1.8, включаю геоконтур - КОП=3!

    Геотермальный блок может быть и большей мощности... Прикиньте затраты на скважины, тн геотермальный, геоконтур, причем без гарантии что 100% хватит тепла?

    стандарт инвертер и эффективный инвертор при -15 мощность от номинала 0,6. У зубадана мощностьне падает, но он имхо не сттоит своих денег
     
  3. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    практически вдвое, как я и говорил
    уже смешно. Тут где то на форуме была табличка от митцу как падает мощность от температуры. в 2.2 раза для -25 насколько мне память не изменяет
     
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077
    Адрес:
    Таганрог
    мне тоже смешно, я указал т -15, а Вы -25)
     
  5. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В этом-то и прикол. В описании этих ктвнов нет нормальных данных по падению мощности в зависимости от температуры. Есть какая-то кретинская таблица в которой естесственно написана неведомая хрень. А инструкцию по эксплуатации писал какой-то дебил непонятно для кого. Где данные и описание совместной работы с геоконтуром? Как работает и включается ТЭН? Зато есть наименование лампочек и кнопочек.
     
  6. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как 50 метров могут дать такой нехилый прирост?
    Ценник неплохой на изделие, но реально нужно нормальное описание о работе с геоконтуром. Попробую с понедельника пообщаться с народом там - заодно адекватность проверим

     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077
    Адрес:
    Таганрог
    геоконтур достаточно быстро истощается, поэтому используется только в пики морозов. У нас морозы продолжительные редкость, геоконтур себя полностью оправдывает
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077
    Адрес:
    Таганрог
    Добавлю - ТН на 3 квт по теплу
     
  9. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    2. грунты - 15 см плодородка, далее 30 см суглинок, далее очень плотная известковая хрень (лопатой не копается - только ломом или трактором) где-то до 2,0...2,5 м, потом начинаются жуткие известковые булыганы, которые не копаются.
    У вас что в округе никто экскаватором не копал?
    Попробуйте жсбшкой копнуть многоэтажку от Мароса. Или на крайняк заказать трахтор в почасовую оплату и попробовать копнуть чутка. А там глядишь и сценарий может измениться.
     
  10. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    то - у вас. у нас такой номер не пройдет.
    если честно, я вообще не догоняю как можно в наших широтах использовать воздушник. причем я думал, что падает КОП, но тепловая мощность остается... а если еще и мощность падает, так нафиг он вообще нужен? топить дом летом? на ночном тарифе с ТА хоть и не дешевле, но явно проще будет...
     
  11. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ясен пень копал. от тракториста и получил информацию по грунтам.
     
  12. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    дык это... я вроде как прекрасно знаю чего ожидать там... под плодородкой. меня больше волнует теплосъем - имеет ли вообще смысл вся эта затея. и насколько нормален такой сценарий
     
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077
    Адрес:
    Таганрог
    воздушники стоят и в мск и в питере, нужно четко понимать - ТН, покрывающий все теплопотери дома в любую погоду - очень дорог. если ниже -15 использовать камин/тэн/и т. д. - получается недорого, удобно, резервируемо. У Вас пока нет четких данных по теплопотерям дома и мощности ввода электричества. Решать уравнения со многии переменными - дело неблагодарное
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077
    Адрес:
    Таганрог
    Ваш сценарий весьма затратен, и лучше начать по-другому: сделать помощнее ввод электричества, электрокотлом узнать реальные теплопотери. От этих данных оттолкнемся и форумчане подскажут оптиальный путь
     
  15. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    Не нужно вводить людей в заблуждение. Воздушники во всяком случае у нас в МО, не канают для круглогодичного отопления. Сезон осень, весна соглашусь, а в морозяки Нини. Только геотермальные ТН