1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловой насос для сложного деревянного дома (поможете?)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kruglovnikita, 07.01.15.

  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.070
    Благодарности:
    7.077
    Адрес:
    Таганрог
    @kruglovnikita,
    для машины в 16 квт КОП в лучшем случае 16/5=3,2. Откуда взялась цифра КОП=4?

    КОП - величина непостоянная, зависит от Т и влажности воздуха на улице, Т подачи\обратки системы отопления. 3,2 наихудшее значение для этого режима. КОП разнится даже на моделях одной серии разной мощности, вследствие использования стандартных типоразмеров корпусов и теплообменников. На некоторых моделях получается переразмеренный теплообменник, и КОП чуть выше.

    принцип работы. рассмотрим на примере 16-квтного агрегата стандарт инвертор.

    1. если при -15 коп системы воздух-вода составляет, допустим, 2,2 то на выходе я имею 5*2,2=10,4 кВт тепла.
    2. при -25 коп системы воздух-вода неизвестен, пусть будет 1,02. это 5*1,02=5,1 кВт тепла.

    теперь включаем геоколлектор.
    не зависимо от погодных условий можно получить 16квт тепла за счет геоконтура (при условии что геоконтур не уходит в глубокий минус): в первом случае от земли придет 16-10,4=5,6 квт, во втором 16-5,1=10,9 квт. КОП при это этом все время будет примерно постоянен и составлять 16/5~3,2 При истощении геоконтура включится ТЭН
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Закатывайте прямой конденсатор в стены, в полы.
    Приобретайте два-три инверторных кондиционера.
    Ну и курите тему ДХ испарителя.
    Будет дешевле магистралного газа и безопаснее.
    Сразу думайте об теплообменнике на воздух=вентиляцию.
    При расчетах потребного тепла - закладывайте минимум +50 на ветер, если, конечно, дом будет дышать.
    Если есть возможность сделать дом пошире=подлинее, забейте на второй этаж и мансарду - абсолютно лишнее. На примере моего дома - 172 м2 первый этаж. Сделал мансарду (+600 без лестницы и отделки) ...Если бы была обычная крыша, обошелся бы лишь теплыми стенами ...
    Топлю ТН-ом с октября, сейчас д. б. около 4000квт*ч, правда в доме от +14 до +20 ...ибо штукатурим.

    В общем и целом - под деревянный дом нужно закладывать печь, + ТН до -5 град. Или придется штукатурить, утеплятся с железом от продувания и т. д.
     
  3. Wqwertyuiop
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Иркутск
    Почитайте тему про dx там сем с метра можно значительно увеличить и цена по идее должна быть поменьше.
     
  4. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ни одного российского производителя dx-насосов не нашел...
     
  5. Wqwertyuiop
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Иркутск
    И не найдете. В дх все делается индивидуально. И эта система считается самой передовой, самой экономичной, и при правельном подходе самой дешевой. Но есть одно но! При разных условиях разный подход и разный результат
     
  6. Wqwertyuiop
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Иркутск
    У дедаМароза есть машины под эту систему. обратитесь к нему в личку если он териториально рядом поможет. Иль может подгонит клиента колеге что рядом с вами.
     
  7. Wqwertyuiop
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Wqwertyuiop

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Иркутск
    В вашем случае я бы поставил две системы, одну обычный кондиционер в каждую комнату, вторую геотермальную на теплый пол. если все в этапе строительства, то прямая конденсация в полу и прямое испарение в грунте для вас идеал. Самое главное не торопитесь и вникнете в тему, найдите кто занимается дх. Или както обозначте и они сами вас найдут. Но на чудо с такими теплопотерями надеятся не стоит.
     
  8. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    Вот уж что, а DX это только заказывать профессионалам, чтобы потом было с кого спросить за неработающий контур или убитый маслянным голоданием компрессор. Ибо самому напортачить это как два пальца.
    В ГК же что то неправильно сделать сложнее и это не приведет к печальным результатам (убитию ТН) и исправить все можно.
     
  9. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я вообще не понял прикола dx-насоса и ставить его не буду.
    буду прорабатывать варианты максимальной раскопки участка - постараюсь зарыть как можно больше трубы. если на нормальную мощность не хватит (меня просто убили 10 ваттами на метр), придецца ставить воздух-воду.
    а еще кто-нить делает насосы воздух-вода с возможностью подключения геоконтура?
     
  10. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    мне нужно всего 14 квт, остальное добью печкой и электрокотлом. чуда не жду.

    по дэиксу ничего путного не нашел. никаких внятных мануалов и рекомендаций. и главное самих насосов не нашел. делать самому - нет.

    с точки зрения физики я не понимаю смысла в нем вообще: если медный зонд в земле дает бОльший теплосьем, чем пнд, то какие проблемы - я просто положу в два раза больше пнд. если в первом случае не страшно заморозить грунт, то почему страшно во втором?
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    С точки зрения физики прямой испаритель - это минус теплообменник на низкой стороне. Это +2+7 градусов кипения.
    Прямая конденсация - это ещё -2-7 градусов конденсации.
    Это значит КОП=5-7, против КОП=3-5.
    Инсталяция по деньгам дешевле, и проблем в эксплуатации меньше = надежней, ну и платить за электричество меньше .
     
  12. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    пожалуй, вы правы. в любом случае, дэикс я делать не буду. придется кого-то нанимать - в наше время, люди, выполняющие такие работы, берут такие деньги, будто это их последний заработок в жизни.
     
  13. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще раз прикинул я свой участок - в лучшем случае, что я смогу закопать, это 800 метров труб. и то если укладывать в два этажа. при этом я перекапываю практически весь участок и вынужден отказаться от мастерской/гаража.
    больше хоть ты тресни не получится.
    по ходу дела, я вынужден перебираться в раздел воздушные тепловые насосы)

    зы: а так красиво все начиналось...
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да ладно. Я три месяца назад понятия не имел об холодилке. Ничего, разобрался.
    ДХ как раз и интересен простотой реализации .
     
  15. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если разбираетесь в дэиксе - дайте какихнить ссылок на мануалы или ликбезы... ни черта не нашел.