1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Пенопласт или же базальтовая вата?

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Blackheart, 08.01.15.

  1. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.867
    Благодарности:
    2.842

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.867
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Новомосковск
    Речь идет о любых! Протоколы надо запрашивать у производителя.
    я упомянул Германский опыт, у них так!
     
  2. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Самара
    Ну вот у меня где-то лежал протокол Изовера о долговечности ваты на 25 лет. Да и вагон зданий из сэндвич-панелей вовсе не похож на рассыпающиеся сараи.
     
  3. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    5.002

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    5.002
    Адрес:
    Питер
    @Blackheart, Во-первых неправильно сравнивать 50мм ваты и 100мм пенопласта. Скорее надо сравнивать 150мм ваты и 100мм пенопласта.
    Если у вас будет "Короед" то стоимость ваты можно умножить еще на 2, так как фасадные плотные ваты значительно дороже обычных теплоизоляционных.
    Если денег мало - то однозначно пенопласт. Вам правильно подсказали марку 25Ф. И обязательно Ф и только Ф. Фасаду необходима паропроницаемость, которой недостаточно у "обычного пенопласта". Тогда и грибка не будет, и сырости, и короед ваш не отвалится.
     
  4. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Долговечность наружной многослойной теплоизоляционной системы определялась в Германии в климатической камере при циклических температурно-влажностных и ультрафиолетовых воздействиях, соответствующих Европейскому климату. На основании полученных результатов в климатической камере и натурных обследований в 1999 г. восемь ведущих стран Европы, где были применены многослойные фасадные системы (Великобритания, Германия, Дания, Италия, Нидерланды, Португалия, Финляндия, Франция), разработали "Основные положения для применения внешней теплоизоляции сложных систем со штукатуркой по европейскому опыту". В "положениях" установлен срок эксплуатации фасадных систем "мокрого" типа, составляющий не менее 25 лет при условиях:

    1 - система после выполнения работ прошла сертификацию в независимом органе;

    2 - имеются подтверждения поставки материалов одним поставщиком;

    3 - работы выполнены строго в соответствии с действующим технологическим регламентом;

    4 - система правильно эксплуатируется, т. е. через каждые 6-7 лет выполняется обследование и при необходимости расшивка появившихся трещин, шпатлевка, окраска всего фасада.

    Однако в 2003 году, в Германии, после проблем возникших в ходе эксплуатации домов с применением "систем мокрого типа" в условиях высокогорья, были проведены дополнительные испытания. В ходе которых выяснилось, что в момент паропереноса может происходить замораживание и оттаивание пара в слоях теплоизоляции, а это ведет к потери прочности связей между волокнами. В результате исследований получили следующую зависимость: за 13 лет эксплуатации показатель прочности на отрыв слоёв может упасть примерно в три раза. А минимальное нормативное значение находится на уровне 5 кПа. Именно поэтому введены нормы некоторых европейских стран (Германия, Дания, Нидерланды, Австрия), что фасады смонтированные с применением базальтовой ваты, по истечении 12,5 лет должны пройти обследование и при необходимости демонтированы и заменены.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. ozeroffff
    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    411

    ozeroffff

    Живу здесь

    ozeroffff

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    411
    Адрес:
    Белгород
    Почему то никто не вспомнил что паропроницаемость слоёв пирога тены изнутри наружу должна повышаться. или это уже не актуально?

    у человека блоки из ячеистого бетона, пар и влага из помещения будет в них накапливаться, не сумев пройти барьер из псб. тогда уж гидроизоляцию внутри нужно, а у него дом уже жилой. моё имхо: не стоит правило о паропроницаемости слоёв нарушать, тем более с такой разницей как у газосиликата и псб. поэтому только плотная каменная вата 100-150 мм.
     
  6. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356
    Адрес:
    Воронеж
    Это уже давно неактуально! Сколько еще раз нужно объяснить народу, что пенополистирол можно применять по газобетону, чтобы окончательно прекратить такие вопросы?
     
  7. ozeroffff
    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    411

    ozeroffff

    Живу здесь

    ozeroffff

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    411
    Адрес:
    Белгород
    не могу с вами спорить, вполне вероятно вы правы. поэтому и написал, МОЁ ИМХО - не нарушать старое правило, ибо не вижу ничего что могло измениться со времён его актуальности, у псб паропроницаемость всё так ж меньше чем у гс.
     
  8. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Если очень хочется, то можно.
     
  9. yagerasim
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292

    yagerasim

    Участник

    yagerasim

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292
    Зачем вы говорите неправду о минераловатной плите? Да минвата хуже стоит на фасаде, более капризная, но множество объектов с её применением стоят более 15 лет и никак не собираются перебираться и разваливаться, главное хорошие руки и голова производителя работ!
     
  10. yagerasim
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292

    yagerasim

    Участник

    yagerasim

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292
    Документация говорит о 30 годах без проблем, дальше на климатических испытаниях возникли проблемы у одного производителя, пенопласт выдержал все 50 лет.
     
  11. yagerasim
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292

    yagerasim

    Участник

    yagerasim

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292
    Мифический германский опыт? У них фасады с пенопластом и минватой стоят уже много лет. Правда минвата применяется очень редко!
     
  12. yagerasim
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292

    yagerasim

    Участник

    yagerasim

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292
    Считаю, что данная плита не самая лучшая для мокрых фасадов, лучше Парок, Басвул, Нобасил, Роквул, Изовол
     
  13. yagerasim
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292

    yagerasim

    Участник

    yagerasim

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292
    Если правильно посчитаете влагонакопление в конструкции, то можно по блокам Д500-Д600 фасадный пенопласт 120-150мм для московского климата, в Сибири толщина будет больше!
     
  14. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Самара
    Ну вот мы и приходим к тому, что на 25 лет хватит любого утеплителя. Больше, я думаю, не имеет смысла. Моральное старение быстрее происходит.
     
  15. yagerasim
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292

    yagerasim

    Участник

    yagerasim

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    292
    Я люблю старинные дома и потом мода идёт по кругу, сейчас в моде тенденции 100 летней давности.