1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Что необходимо предусмотреть при кладке стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем ФедороФ, 10.01.15.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    @AntonSV, В СССР не такой плохой кирпич, как принято считать. Кирпич имел достаточно толстую лицевую стенку. кладочные швы полностью заполнялись, за кладку под пруток в те времена били по рукам., кладка начиналась с высокого цоколя. Парапеты прикрывались. В местах намокания кирпича отслоения происходят - они просто незаметны снизу. Не так и сильно намокает кирпич от косых дождей. Главный враг кирпичной кладки - системное намокание от протечек, либо капиллярного подсоса.
     
  2. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы у них на крыше часто бываете? Везде, где на крышах нарушены парапетные водоотливы из кровельной жести (в результате сильного ветра или вандализма) и началось намокание стен идет интенсивное разрушение наружного слоя кладки. Проектировались-то и строились они еще при советской власти, когда подразумевалось, что ЖКХ нормально работает, а не занято пилежом денег.
    Проблемы там возникают не от увлажнения стен дождем (увлажнится-высохнут, немедленный сильный мороз после сильного косого дождя случается ну очень редко), а от подтаивания снега на парапетах крыши на солнце по весне. Снег на солнце днем подтаивает, в месте дефектов водоотливов потеки талой воды (вместо того, чтобы капать капелью с капельников) увлажняет лицевую часть кирпича, ночью все это замерзает и так ~30 дней марта подряд. Через три-четыре года такой эксплуатации наружной облицовке хана. Просто локализованы эти разрушения по верхнему поясу вокруг крыши, на многоэтажках с земли это все еще разглядеть надо.
     
  3. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    не поверишь - не оспариваю
    тут одним сообщением до меня было пИсано:
    вот туда это адресовать
     
  4. alexey7604
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    16

    alexey7604

    Живу здесь

    alexey7604

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    16
    Ну так что посоветуете, кладку разбирать и менять отсыревший кирпич или ждать пока просохнет до будущего года, если конечно просохнет?
     
  5. OmerSUB
    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    OmerSUB

    Живу здесь

    OmerSUB

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Оставитъ конечно, заодно проверите качество кирпича. Если расслоится в первый год, значит плохой обжиг. Поидеи только постоянное намокание вредит (дождь под уклоном).
    А отслаения снимаются, сажается оцинкованная сетка на дюбеля и затирается цементной штукатуркой (лучше если в ней фибра).
     
  6. Bosy047
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    10.031

    Bosy047

    Живу здесь

    Bosy047

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    10.031
    Адрес:
    Воронеж
    Совершенно верно. Если гавно, то оно и стреляет и высолы и прочее. А если качественный кирпич, то ему ничего.
    На силикатном кирпиче белом нет такого, а на "соломе" почему то есть.
    Откуда "солома"?:)]
     
  7. Bosy047
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    10.031

    Bosy047

    Живу здесь

    Bosy047

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    10.031
    Адрес:
    Воронеж
    Контрацидом пройтись и от воды защитить
     
  8. alexey7604
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    16

    alexey7604

    Живу здесь

    alexey7604

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    16
    Если я сейчас обработаю кирпич, то он уже наверное не посветлеет
     
  9. Bosy047
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    10.031

    Bosy047

    Живу здесь

    Bosy047

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    10.031
    Адрес:
    Воронеж
    Хз. С производителем надо общаться
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    По мокрому кирпичу гидрофобизацию не делают. Ждите весны.

    Любой кирпич имеет предел морозостойкости. Если мы помещаем кирпич в зону намокания, то он начинает отрабатывать морозостойкость. Сколько там у нас циклов заявляют производители? 50? 75? Значит 50-75 раз кирпич заморозится-отморозится и начнется шелушение. Бороться следует не с симптомами, а с болезнью - устранять причины намокания.
    Для работы в агрессивной среде предназначен клинкерный кирпич (с водопоглощение менее 5%), для того, чтобы икрпич не боялся воды совершенно, нужно водопоглощение менее 2.5% - например, клинкер тротуарный (мостовой), который выпускается по отдельному ГОСТ.

    Если кирпич шелушится, то в большинстве случаев вины производителя в этом нет - заказчик использовал материал не по назначению.

    Построенные по всем правилам столетия назад дома стоят до сих пор... Даже морозостойкости 15-25 циклов для этого достаточно.

    Где мы чаще всего наблюдаем шелушение кирпича? Правильно - на не прикрытых парапетах и конечно на заборах, где влага напрямую контактирует с кирпичом... Большая часть шелушений по статистике происходит на объектах любителей заглубленной кладки под пруток. Совпадение? Не думаю. Хитрые гастарбайтеры из стран Средней Азии и с Украины привезли свои деревенские традиции в совершенно иной климат... Последствия не заставили себя долго ждать. Каменщикам так удобнее... А в СССР за незаполненные швы каменщикам били по рукам. А в Европах максимальное заглубление кладочного шва равняется 20% толщины лицевой стенки кирпича. С чего бы это? Да и кирпич в северной Европе преимущественно клинкерный. Думаете перестраховываются.

    Вот так и живем...
     
  11. Bosy047
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    10.031

    Bosy047

    Живу здесь

    Bosy047

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    10.031
    Адрес:
    Воронеж
    Да. Но бывает и на Е:aga:
     
  12. BAS67
    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    73

    BAS67

    Живу здесь

    BAS67

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    73
    Хорошее основание нужно всякой стене, все несущие стены (наружные или внутренние) должны быть увязаны в единый фундамент (если это ленточный фундамент), а если плита - вопрос снят. Единственный вопрос по плите, когда отдают предпочтение УШП (утепленная шведская), вопрос проектирования и расчетов стоит очень серьезно, да еще и резервные системы проводить на случай поломки основных. Да если честно у нас не очень много специалистов как по проектированию, так и по выполнению самих работ, а те с которыми нужно работать стоят не дешево!
    Кстати, что касается пустот между перегородками и перекрытиями - показатель квалификации подрядчика. Необходимо одновременно поднимать несущие стены и перегородки в один уровень, чтобы не заниматься пустыми работами.
    По вопросу армирования и перевязки несущей и облицовочной стены в случае пустотелой керамики - рекомендовал бы через ряд блоков (кратность облицовки и блока 3/1, а согласно ГОСТа перевязка осуществляется через 4-6 рядов облицовочного).
    По-хорошему - желаю всем надежных и профессиональных подрядчиков.
    Как говорил старый строитель (мой учитель): " Дом строится под любимый диван!",
    поэтому продумывайте все заранее и прибудет с Вами удача!
     
  13. BAS67
    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    73

    BAS67

    Живу здесь

    BAS67

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    73
    А марка прочности и толщина стены при этом, однородность материала и все выше перечисленные факторы выше разве не заставляют задуматься В ПРИНЦИПЕ о правильности выбора?
    Ох не думаете Вы о завтрашнем дне и о людях в частности, ох не думаете! У меня всё!
     
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    это что за реплика рекламного ролика из 90-х ;)
    пенобетон умер уже давно
    газосиликат уже давно его вытеснил
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Вот только сибирякам этого не говорите. Там пенобетон по=-прежнему живее всех живых. Газобетонные заводы очень неравномерно распределены. Если вы живете в Красноярске, то, скорее всего, с этим вопросом будет сложно. И таких регионов - немало. В центральной России - все по-другому. Аналогичная ситуация - с КББ.