Что необходимо предусмотреть при кладке стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не смотрели никакие Снипы, молча сделали 2АП, межэтажный и подкровельный) для себя! Сейчас на АП будет опираться швеллер для лестницы, в кирпичных стенах долбят проемы для лестницы... Не страшно, есть АП, и плиты ровно на нем лежат... Вообщем одни плюсы

 

_
Максим добрый день.
Так справочно про монолитные пояса.
когда от большого строительства перешел на малоэтажку, понимая, что там есть свои особенности изучал все это. В том числе и про монолитные пояса в малоэтажке при использовании ГСБ. Так вот поделюсь о них.
1- Ниже приложу две справки которые делал в свое время по нормативам о монолитных поясах для личного пользования и их назначению. Справка она и есть справка. Кто-то пользует эту информацию, а кто-то нет-дело сугубо личное.
2- а вот по второму моменту, когда появляются суждения, обязательно ли применять в стенах из ГСБ монолитные пояса по завершению этажа (кстати он может быть и в середине стены при определенных условиях) или нет, могу сказать следующее.
Когда запускался Можайский завод ГСБ, то в 2008 по заданию компании Xella, КТБ НИИЖБ разрабатывали конструктивные решения с применением блока Ytong и в процессе разработки обсуждались вопросы в том числе применения монолитных поясов. Так вот с учетом нормативной базы на тот момент (включая и ссылку @Повелитель,) учитывая состояние проектирования малоэтажки на тот момент, (а на сегодня культура проектирования и расчетов фундаментов попрежнему остается на низком уровне) и проектирования фундаментов под них, пришли к выводу, что применение монолитных ж/бетонных поясов (венцов) на всех несущих стенах обязательны.
Исходя из этого, я тоже считаю так и закладываю в свои проекты их как обязательный конструктив.
Если кто-то считает, что это не обязательно и может даже поржать @bryunetka2015, над этим, ну это его личное дело и его личная ответственность.
вот как-то так.

 

Максим, либо вы ошиблись, либо, это отвратительнейший пример

 

Под низкой плотностью я имел в виду D120, как замена каменной вате на фасаде.

 

Думаю, что Д120 выращивается в расчете на утепление плотных бетонных конструкций в монолитном строительстве, а также потенциальное развитие отрасли силикатных блоков.

До тех пор пока выраспоряжаетесь деньгами заказчика, вам безусловно нравится использовать П-блоки. Подумаешь, в 3 раза дороже. Смотря с другой стороны все видится по-другому.

 

Знакомый сунул фото, как ему ставят связи для облицовочного кирпича. Они под небольшим углом. Якобы феншуй говорит что так надо.

Но ведь при ветровой нагрузке, или если стена наружу захочет завалиться, то этот угол как раз и растянется.

 

Максим, вы как нибудь нарисовать, или хотя бы словами объяснить сможете, как вы рекомендуете делать армпояс из газобетоных перемычек или перегородок?

 

Наверное все таки стоит пояснить: использование ГСБ перегородок для устройства опалубки армпояса

 

А, вот теперь понятно. Все очень просто Максим, самостройщик, когда строит своими руками, безусловно может попытаться сэкономить, закупив перегородочные блоки трёх позиций и склеить из них лотки для армпояса и для перемычек. Вопрос первый, перегородочные блоки с завода поштучно отпускаются? Или все же поддонами? И если мне нужно 10-20 блоков, а в поддоне их 150, куда девать оставшиеся 130 блоков?
И, вопрос второй. Стоимость устройства армпояса в U-блоках, 500-600 рублей погонный метр, а вот все эти экономии, типа, давайте склеим из перегородочные блока, или давайте вы сами напилите U-блоки, без проблем, но уже за 900-1000 рублей за погонный метр. Вы сами поставьте себя на место каменщики. Уложить один блок, или уложить три блока, да ещё и склеить из между собой, да ещё выждать время до заливки, чтобы блок набрал прочность, ибо, расклеится при заливке. Вы это будете за одни и те же деньги делать? Только, простите, аргумент: это проблемы негров не пройдет. Попробуйте сказать такое грамотным, знающим себе цену строителям. Моментально займетесь поиском новой бригады.

 

Ни чего ждать не требуется. Для оконных перемычек нижняя подпора как обычно, по бокам доски, что бы вертикальные блоки не свалились. Если пролет большой, можно гибкими связями закрепить внешние боковые доски. Можно нижний блок поставить более тонкий или вообще сформировать иначе. Стеновые блоки продаются поштучно не обязательно на заводе, вообще на дом у меня ушел два поддона 100 мм блоков, и это с учетом того, что межкомнатные стены 200 мм, т. е. эти блоки не шли на межкомнатки. Адгезия бетона с блоками ГБ (делал из 100 мм) такова, что без полного разрушения блок от балки не оторвать. Для армопояса пилил блок на пополам, клеил сразу на стеновой блок, высота балки армопояса 120 мм. Жаль фото не сохранил как делал.

 

@Ковылин, да есть много вариантов, как сделать самостоятельно замену U-блоков. Повторю ещё раз, вы это расскажите профессиональным строителям, и послушайте, что вам ответят. Особенно, в плане оплаты, по вашему способу.
То, что у вас совпало и ушло ровно два поддона перегородочных блоков, это просто замечательно, а если бы потребовалось два поддона и 20 блоков? Где их взять? Правильно, напилить из рядовых на объекте. Кто будет пилить? Бригаде это нужно? Напилят, но, снова за дополнительную плату. Ну и так далее. Все это прекрасно и экономично, когда строишь своими руками, для себя. В случае наёмного труда, все это кроилово, ведёт к попадалову.

 

Правильно ставят, только нужно чередовать, не в одну сторону эти связи наклонять, а навстречу друг другу.

 

Если вам нужно 10-20 блоков (например для устройства перемычек в случаях, когда заводские недоступны, П-блок - вполне реальная затея.

Если мы говорим о доме 10х10 в два этажа, то имеем дело с количеством П -блоков в 135 штук стоимостью рублей 450/шт. Итого - 60750 руб

Альтернативное решение в перегородочном блоке опалубке - 266 штук перегородочных блоков 600х250х100 = 3.99 м3 стоимостью в "Мирное" время в пределах 3200 руб с доставкой = 12800 руб

Метр погонный армпояса - 500 рублей. Универсальная стоимость выполнения данной работы. Не нравится условия - прочь с ложки. Условия вполнения армпояса именно таким способом - УСЛОВИЕ, диктуемое заказчиком.

Это - развод для лопуха. У исполнителя, начинающего из себя меня корежить нет шансов договориться с вменяемым закзачиком. Условия использования перегородочных блоков в качестве опалубки распространено и вполне попадают в стандарные условия. Выламывающий руки исполнитель вылетает из рассмотрения и продолжает поиски заказчика. готового платить за удобства исполнителя, а не за свою рациональность.

Я возьму три поддона и выброшу остатки, даже не задумываясь. Экономии в 45, а не в 48000 рупии мне будет вполне достаточно. На практике существует немало вариантов подбора требуемого количества перегородочных блоков под задачу (начиная с выбора разных толщин заканчивая устройством опалубки изнутри.

В случае с чужими руками все намного проще: какая тебе разница до проблем индейцев. Задача простая и предельно формализованная: либо делаешь, как заказчик сказал, либо идешь искать кого попроще. У меня сладко фиг съешь

Расчет стоимости стройки из газика предельно прост: стоимость м3 кладки + стоимость армпоясов (заливных перемычек) Если перемычки газобетонные, стоимость перемычек включаем в объем ГСБ.

 

Тезисно верно. Если я себя не жалею на стройке, почему я буду жалеть наемного рабочего? Заказчики стонут, что фирменное исполнение УШП дорого за 9 тыс м2, простите, но моя УШП своими руками вышла в 2,7 тыс за м2, L-блоки курят там же, где и U-блоки. не достающие 100 блоки я могу докупить на любом строительном рынке, если вдруг потребуется 20-40 штук. Распиловка в размер вообще элементарна - перевернутая циркулярка с диском по дереву с победитовыми напайками в ящик и прикрученная планка-направляшка. Распускается сотня блоков в течении нескольких часов, только подносить успевай. Правда этим диском потом воспользоваться по дереву без переточки нельзя будет, но цена диска копейки, а хватит на всю стройку. Этим же диском и канавки в блоках для арматуры. В одно лицо горизонт по всем стенам пропилить, опираясь на доску по центру для дома 14х9 - дело пары часов, останется только мастерком легко выломать полоски ГБ. С этим у меня детеныши справлялись.
https://www.forumhouse.ru/useralbums/235049/standalone/100_6492.JPG

 

Стоит констатировать очевидный факт: три солдата из стройбата в России по-прежнему заменяют экскаватор. Причина появления множества фасанных элементов в ЗАпадной Европе и распространение индустриальных систем - ДОРОГОВИЗНА человеческого труда. Подобные решения экономически эжффективны там, но совершенно невыгодны здесь.

Лирическое отступление. Вплоть до 2005 года покупатели массово выполняли выгрузку кирпича вручную (до 5 машин, единовременно, Карл) Причина такого явления банальна: выгрузка краном обходилась дешевле, чем ручная выгрузка... Желающие могу попробовать оценить стоимость крана и ручной разгрузки машины кирпича (блока) сегодня и понять, что такая операция нынче экономически не оправдана. А ведь это явление существовало еще 15 лет назад.

Чем дороже будет труд, тем больше ништяков будет предлагать стройиндусрия в плане оптимизации затрат и оптимизации процесса строительства. .. Сегодня все это к сожалению не работает. Бедно мы живем.

Неизбежно настанут времена, когда монтаж крупных панелей из газобетона с помощью манипулятора станет экономически оправданным .. В крупном строительстве начинается процесс перехода к интегрированным решениям - бетонным панелям с наклеенной плиткой Экономически оправданными подобные решения станут в ближайшие годы - стоимость ручного труда будет неуклонно увеличиваться. До ИЖС это докатится годов через 10-15 -= не раньше. ИМХО.