1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Что необходимо предусмотреть при кладке стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем ФедороФ, 10.01.15.

  1. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.344

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.344
    Чтобы дать пояснения необходимо знать Вашу конструкцию звукоизоляции.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.192

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.192
    Адрес:
    Коломна
    Что за ЗИ и что за стеклянные панели?
    КББ сам по себе достаточны (без штукатурки и прочего) для. того, чтобы такая конструкция была совершенно безопасна от избыточного влагонакопления. Но есть швы. Они могут быть не совсем качественно выполнены. Кроме влаги могут банально пропускать воздух. Штукатурка была предложена, потому что закрывает этот вопрос. Впрочем есть многовариантов решений для этого вопроса.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.192

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.192
    Адрес:
    Коломна
    Тут есть одна важная деталь. Если за утеплителем нет материала, плохо пропускающего пар, то со стороны помещения достаточно небольшого пароограничения. Т. е. если за утеплителем есть нормальный вентзазор или чердак холодный, то бетона для пароограничения - за глаза. А так- то бетон и пар пропускает (хоть и слабо) и влагу впитывает.
    Кстати, безболезненно впитать влаги он может достаточно много. До 1.5% от массы (~36 кг на куб) дополнительно за зимний сезон).
     
  4. liberty1985
    Регистрация:
    09.10.22
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    9

    liberty1985

    Живу здесь

    liberty1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.22
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    9
    Типа ваты звукоизоляционный материал крепится изнутри к стене. Поверх (на лёгкий каркас монтируются стеклянные декоративные стеновые панели (типа как стеклянное скинали на кухне, только во всю стену).
     
  5. liberty1985
    Регистрация:
    09.10.22
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    9

    liberty1985

    Живу здесь

    liberty1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.22
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    9
    Про стеклянные панели и звукоизоляцию написал выше. Меня как раз и интересуют ДРУГИЕ способы парогидроизляции стен, КРОМЕ штукатурки - это мокрый и геморройный процесс, избегаю его везде где можно
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.192

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.192
    Адрес:
    Коломна
    Я так понял, кроме слова "штукатурка" вы во всем написанном мной не увидели больше ничего. Хотя штукатурка как раз вторична. Воля ваша.
     
  7. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.401
    Благодарности:
    1.684

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.401
    Благодарности:
    1.684
    Адрес:
    Владимирская область
    С рассуждениями согласен.
    Но как же тогда эта проблема решается при утеплении бетонных стен, например, подвалов или цоколей или этажей - паронепропускаемым ЭППС? Распространенный вариант! Кстати, как раз и мой случай. И на цоколе, и на упомянутых наклонных частях перекрытия - именно этот материал планирую.
    Или в этом случае вентиляция "поможет"? Чтобы критичного влагонакопления в бетоне не было. Или невозможно приклеить ЭППС к стене без щелей?
     
  8. Navyrom
    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    481

    Navyrom

    Живу здесь

    Navyrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    481
    Адрес:
    Владивосток
    Ну хочется человеку внутри пароизоляцию, пусть делает.
    Если хочет уйти от мокрых процессов, то на выбор много мастик и грунтовок с пароизолирующими свойствами.
    Только нужно очень хорошо продумать систему вентиляции, а то запертая влага в помещении очень быстро послужит питанием для грибка. Это явление часто вижу на базах отдыха, возле моря.
     
  9. Сергей19710
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    1.509

    Сергей19710

    Живу здесь

    Сергей19710

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Воткинск
    Клейте. Никуда бетон пар не пропустит. У меня вообще частично бетон просто побелен внутри помещения.
     
  10. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.344

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.344
    Вата сама по себе не увеличит звукоизоляцию стены. Вата - не звукоизоляционный материал.
    1. Для увеличения звукоизоляции (ЗИ) каркас не должен жёстко крепиться к керамзитобетону. Стеклянная стена должна быть герметичной. Стеклянная облицовка (скинали) не должна жёстко примыкать к стенам, полу и потолку. Получится ЗИ конструкция с небольшой эффективностью. Создать герметичные примыкания стеклянных панелей друг к другу и к ограждающим конструкциям.
    2. Не правильно выполненная стеклянная облицовка может ухудшать ЗИ между смежными помещениями и между Вами и соседями (верхними и нижними).
     
    Последнее редактирование: 24.06.23
  11. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.344

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.344
    1. Утепление ватой изнутри. Точка росы может сместиться в керамзитобетон и возможно его переувлажнение. При необходимости провести теплотехнический расчёт.
    2. Предотвращение возможного переувлажнения керамзитобетона. После монтажа минеральной плиты применить пароизоляцию с величиной Sd=150-200 м.
    3. Возможно, герметичная стеклянная облицовка сама будет обладать необходимой пароизоляцией. К вопросу способа монтажа стекла к каркасу.
     
    Последнее редактирование: 24.06.23
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.192

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.192
    Адрес:
    Коломна
    Во-первых, при утеплении изнутри, возможна и опасна конденсация на поверхности конструкционного материала (здесь КББ), с переувлажнение утеплителя. Но никак не КББ. Вообще, вы можете себе представить, сколько влаги нужно, чтобы КББ "переувлажнился"? Где вы такое берете-то?
    Во-вторых, ЗИ панели из минваты обычно это тонкие плотные панели. Это не совсем утепление, и не столь опасно.
    В-третьих, насколько я понял, предусмотрено утепление снаружи. А это исключает опасность проблем с влагонакоплением внутри.
    Впрочем, задавший вопрос, выдает информацию крайне куцеи неохотно. Может у него основное утепление внутри предусмотрено, и ЗИ из какой-нить малоплотной ваты.
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.192

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.781
    Благодарности:
    13.192
    Адрес:
    Коломна
    Во-первых, ЭППС тоже пропускает пар. Хоть и слабо.
    Даже газобетон может быть им утеплён. Нужно только правильно подобрать толщину ГБ и утеплителя.
    Бетон хорош тем, что:
    - Плохо пропускает пар. Т. е. до утеплителя доходит мало пара.
    - имеет плохие теплозащитные качества. Т. е. в нем будет небольшое падение температуры, а основное падение будет в утеплителе. А чем выше температура, тем меньше вероятность конденсации пара.
     
  14. Чертопляска
    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1

    Чертопляска

    Участник

    Чертопляска

    Участник

    Регистрация:
    15.06.18
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подскажите, я не учла в проекте звукоизоляцию котельной.
    Спальня моя имеет одну стену с котельной.
    Я была уверена, что в 21 веке это абсолютно бесшумное помещение, но друзья напугали ужастиками. Срочно звукоизолируй!
    А тут проблема. Со стороны спальни это не сделать, там проем двери подвинули максимально близко к стене. Точнее вообще ровную стену оставили и как хочешь, так дверь и устанавливай
    А со стороны котельной как-то странно вешать потом в такую стену со звукоизоляцией 10см котлы и другое оборудование.
     
  15. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.344

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.344
    1. Котельные рекомендуется располагать, как можно дальше от жилых помещений.
    2. Котёл, газовый счётчик, циркуляционные насосы рекомендуется виброизолировать от ограждающих конструкций здания. Выполняются виброизолированные узлы пропуска труб сквозь ограждающие конструкции.
    3. Кому-то повезло - не слышит/не раздражает шум от котельного оборудования. Кто-то слышит шум по всем 2 этажам.
     
    Последнее редактирование: 17.07.23