FAQ Противопожарные нормы и СНиП 2.07.01-89. Полное разъяснение по нормам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тех план когда сделаете не зарегистрируют...нужно будет разрешение будет брать на отклонение

 

@olgaabyazowa, почему не зарегистрируют? Сегодня смотрел пример РнС, там в самой бумажке никаких параметров строения не прописано.

 

где мне это писать? мне градплан дают с пятном 16 квадратных метров, как я там 600 кв. построю?

Архитектура предлагает пройти процедуру слушаний в городской думе отклонения параметров от нормы, вроде как по градостроительному кодексу есть такая возможность. только непонятно как это вяжется с противопожарными нормами, в них про такую процедуру не слова не написано.

 

Для тех кому интересно, предложу свои изыскания на тему соблюдения отступов домов и строений:

From: ООО «ХХХХ» - Центр оперативного консультирования
Sent: Tuesday, September 13, 2016 2:21 PM
To: XXXXXXXX
Subject: Центр оперативного консультирования ООО «ХХХХ»

Добрый день, XXXX XXXXX

На Ваш вопрос:

"Подскажите, пожалуйста, какими нормами в Московской области регулируется минимально допустимое противопожарное расстояние при строительстве деревянных домов на участках ИЖС."

Отвечаем следующее:

Главное

Если земельный участок находится на территории городского или сельского поселения необходимо руководствоваться СП 42.13330.2011. Приведенные правила — общие, на региональном и местном уровне принимаются свои нормативы. И вот уже в этих документах регламентируются обычно не минимальные расстояния между домами, расположенными на соседних участках, а расстояние между строением и ограждением участка, который оно занимает.

Противопожарные требования содержатся в Техническом регламенте по № 123-ФЗ от 22.07.2008. Необходимые расстояния между домами зависят от материалов, из которых они возводятся.

Согласно СП 42.13330.2011 расстояния между жилыми зданиями, жилыми и общественными, а также производственными зданиями следует принимать на основе расчетов инсоляции и освещенности в соответствии с требованиями, приведенными в разделе 14 настоящих норм, нормами освещенности, приведенными в СП 52.13330, а также в соответствии с противопожарными требованиями, приведенными в разделе 15 настоящего свода правил. Между длинными сторонами жилых зданий следует принимать расстояния (бытовые разрывы): для жилых зданий высотой 2-3 этажа — не менее 15 м; 4 этажа — не менее 20 м; между длинными сторонами и торцами этих же зданий с окнами из жилых комнат — не менее 10 м. В условиях реконструкции и в других сложных градостроительных условиях указанные расстояния могут быть сокращены при соблюдении норм инсоляции, освещенности и противопожарных требований, а также обеспечении непросматриваемости жилых помещений (комнат и кухонь) из окна в окно. На площадках сейсмичностью 8 баллов и выше расстояния между длинными сторонами секционных жилых зданий должны быть не менее двух высот наиболее высокого здания. В районах усадебной и садово-дачной застройки расстояния от окон жилых помещений (комнат, кухонь и веранд) до стен дома и хозяйственных построек (сарая, гаража, бани), расположенных на соседних земельных участках, должны быть не менее 6 м, а расстояния до сарая для содержания скота и птицы — в соответствии с 8.6 настоящих норм. Расстояние от границы участка должно быть не менее, м: до стены жилого дома — 3; до хозяйственных построек — 1. При отсутствии централизованной канализации расстояние от туалета до стен соседнего дома необходимо принимать не менее 12 м, до источника водоснабжения (колодца) — не менее 25 м.

Также имеется Приказ МЧС России от 24.04.2013 N 288 (ред. от 18.07.2013) "Об утверждении свода правил СП 4.13130 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям" (вместе с "СП 4.13130.2013. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям") в котором приведена таблица с указанием степени огнестойкости здания и минимального расстояния при степени огнестойкости.

Данный ответ подготовлен на основании нормативных документов и разъяснений, представленных в СПС КонсультантПлюс, актуальных на 13.09.2016

В Приложении к ответу Вы найдете:

1. "СП 42.13330.2011. Свод правил. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*"

(утв. Приказом Минрегиона РФ от 28.12.2010 N 820).

2. Приказ МЧС России от 24.04.2013 N 288"Об утверждении свода правил СП 4.13130 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям"

(вместе с "СП 4.13130.2013. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям").

XXXX XXXXX XXXXXXX

Консультант по правовым вопросам
ООО "ХХХХ"

 

У меня участок 7 соток вытянутой формы. Плюс на нем уже одно строение имеется. И опять же не пойму о чём спор, если мне пятно застройки дают в архитектуре 16 кв. м.
Можете прояснить на счёт слушаний об отклонении о допустимых параметров, что это и при каких моментах применяются? Мне в архитектуре предложили пройти эти слушанья, типа, тогда они расширят мне зону застройки.

 

Добрый день!

В 2015 году заложил фундамент в пределах допустимого пятна застройки с соблюдением всех отступов. Коробка будет из газобетона, крыша - металлочерепица. В прошлом году сосед поставил небольшой каркасник. Решил замерить расстояние между нашими домами. Оказалось - 8,5 метров (от угла, до угла - дома стоят по диагонали друг от друга). По нормативным документам пожарной безопасности расстояние между деревянным домом и каменным должно составлять не менее 10 метров. Разрешение на строительство у меня есть, однако в разрешении нигде не отражено точное место расположения моего дома. У соседа скорее всего разрешения нет, а может быть и есть. Оба участка ИЖС. Вопрос: кто виноват и что делать? Заранее благодарю.

 

Очень понравилось разъяснение одного юриста:
https://www.advokat-makoveev.ru/?p=661
О несоблюдении противопожарных разрывов (противопожарных расстояний) между постройками на соседних земельных участках
Опубликовано 11.06.2015 автором Маковеев Сергей Иванович
Вопрос соблюдения противопожарных расстояний при строительстве на соседних земельных участках возникает очень часто. При недовольстве строительством, которое ведет сосед, в числе первых аргументов доверители почти всегда упоминают несоблюдение противопожарных разрывов между постройками. В этой статье предлагаю разобраться, насколько обязательны требования нормативных документов о противопожарных расстояниях и как эти документы применяются в судебной практике.

Основные положения технического регулирования в области пожарной безопасности и общие требования пожарной безопасности к объектам защиты (продукции), в том числе к зданиям и сооружениям установлены Федеральным законом от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности». В соответствии со ст. 2 закона противопожарный разрыв (противопожарное расстояние) – это нормированное расстояние между зданиями, строениями, устанавливаемое для предотвращения распространения пожара.

В ст. 69 указанного Федерального закона в действующей редакции закреплены общие положения о противопожарных расстояниях между зданиями, сооружениями и лесничествами (лесопарками). Согласно данной статье противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями должны обеспечивать нераспространение пожара на соседние здания, сооружения. Допускается уменьшать указанные в таблицах 12, 15, 17, 18, 19 и 20 приложения к настоящему Федеральному закону противопожарные расстояния от зданий, сооружений и технологических установок до граничащих с ними объектов защиты (за исключением жилых, общественных зданий, детских и спортивных площадок) при применении противопожарных преград, предусмотренных ст. 37 настоящего Федерального закона. При этом расчетное значение пожарного риска не должно превышать допустимое значение пожарного риска, установленное ст. 93 настоящего Федерального закона. Противопожарные расстояния должны обеспечивать нераспространение пожара:
1) от лесных насаждений в лесничествах (лесопарках) до зданий и сооружений, расположенных:
а) вне территорий лесничеств (лесопарков);
б) на территориях лесничеств (лесопарков);
2) от лесных насаждений вне лесничеств (лесопарков) до зданий и сооружений.
Противопожарные расстояния от критически важных для национальной безопасности Российской Федерации объектов до границ лесных насаждений в лесничествах (лесопарках) должны составлять не менее 100 метров, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.

Никаких конкретных противопожарных расстояний для садовых, дачных и приусадебных земельных участков в ст. 69 закона не указано.

Ранее противопожарные расстояния на территориях садовых, дачных и приусадебных земельных участков устанавливались ст. 75 Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» и таблицей 11 приложения к этому закону. Однако ст. 75 закона и таблица 11 приложения к нему утратили силу в связи с принятием Федерального закона от 10 июля 2012 г. № 117-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».

В соответствии с п. 7.1 Свода правил СП 42.13330.2011
«СНиП 2.07.01-89*. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89* (утвержден приказом Министерства регионального развития РФ от 28 декабря 2010 г. № 820) расстояния между жилыми зданиями, жилыми и общественными, а также производственными зданиями следует принимать на основе расчетов инсоляции и освещенности в соответствии с требованиями, приведенными в разделе 14 настоящих норм, нормами освещенности, приведенными в СП 52.13330, а также в соответствии с противопожарными требованиями, приведенными в разделе 15 настоящего свода правил.

В разделе 15 указанного свода правил п. 15.1 предусматривает, что противопожарные требования следует принимать в соответствии с главой 15 «Требования пожарной безопасности при градостроительной деятельности» раздела II «Требования пожарной безопасности при проектировании, строительстве и эксплуатации поселений и городских округов» Технического регламента о требованиях пожарной безопасности (Федеральный закон от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ). Но, как я говорил выше, в настоящее время Федеральный закон от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ не содержит конкретных противопожарных расстояний для садовых, дачных и приусадебных земельных участков.

С 1 июля 2015 г. вступает в силу новый Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» (утвержден постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521).

В п. 30 данного перечня указан Свод правил СП 42.13330.2011 «СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений», а именно его разделы 1 (пункт 1.1), 4, 5 (за исключением пунктов 5.4, 5.7), 6 (за исключением пункта 6.3), 8 (пункты 8.2 — 8.6, 8.8, 8.9, 8.12 — 8.20, 8.24 — 8.26), 9, 10 (пункты 10.1 — 10.5), 11 (пункты 11.1 — 11.24, 11.25 (таблица 10, за исключением примечания 4), 11.26, 11.27), 12 (за исключением пункта 12.33), 13, 14.

С названным выше Перечнем национальных стандартов и сводов правил корреспондирует Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» (утвержден приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 марта 2015 г. № 365), который также вступает в силу с 1 июля 2015 г.

В п. 154 данного перечня документов указан тот же Свод правил СП 42.13330.2011 «СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений», кроме разделов 1 (пункт 1.1), 4, 5 (за исключением пунктов 5.4, 5.7), 6 (за исключением пункта 6.3), 8 (пункты 8.2 — 8.6, 8.8, 8.9, 8.12 — 8.20, 8.24 — 8.26), 9, 10 (пункты 10.1 — 10.5), 11 (пункты 11.1 — 11.24, 11.25 (таблица 10, за исключением примечания 4), 11.26, 11.27), 12 (за исключением пункта 12.33), 13, 14.

Как видим, в приведенных выше нормативных документах раздел 15 Свода правил СП 42.13330.2011 «СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений», в котором говорится о противопожарных требованиях, не указан в числе обязательных к применению.

Аналогичную правовую позицию по судебным делам высказывал Президиум Московского областного суда. Например, в постановлении от 16 января 2015 г. № 17 Президиум Московского областного суда, рассмотрев дело по иску В. А., В. Ж. к П. В. Ф., П. В. В. об обязании снести жилой дом, запрете строительства жилого дома на расстоянии менее 15 метров противопожарного разрыва, взыскании судебных расходов, указал следующее: «…противопожарные расстояния при строительстве были установлены в СНиП 2.07.01-89. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений.
С 30 апреля 2009 года вступил в силу Федеральный закон от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», в статьях 69, 75 и Таблице 11 которого содержались обязательные требования к противопожарным расстояниям между зданиями, сооружениями и строениями, а также к противопожарным расстояниям на территориях садовых, дачных и приусадебных земельных участков.
Однако с 12 июля 2012 года статья 75 Федерального закона и Таблица 11, содержащая конкретные противопожарные расстояния, утратили силу; статья 69 (Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями) изложена в новой редакции, не предусматривающей конкретные противопожарные расстояния и порядок их определения (Федеральный закон от 10 июля 2012 года N 117-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»).
С 20 мая 2011 начал действовать СП 42.13330.2011 (актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*) Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений.
В разделе 15 СП 42.13330.2011 (Противопожарные требования) указано, что противопожарные требования следует принимать в соответствии с главой 15 «Требования пожарной безопасности при градостроительной деятельности» раздела II «Требования пожарной безопасности при проектировании, строительстве и эксплуатации поселений и городских округов» Технического регламента о требованиях пожарной безопасности (Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ).
В главе 15 указанного Федерального закона конкретные противопожарные расстояния не приведены, следовательно, СП 42.13330.2011 не содержит сведений о противопожарных расстояниях, которые бы подлежали обязательному применению.
В этой связи СНиП 2.07.01-89 продолжает действовать до настоящего времени в части, не противоречащей требованиям технических регламентов, при этом Приложение 1 (Противопожарные требования) СНиП 2.07.01-89*, содержащее сведения о противопожарных расстояниях, уже не носит обязательного характера (п. 57 Перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»).
Таким образом, с 12 июля 2012 года не действуют нормативные документы, содержащие обязательные требования к противопожарным расстояниям (кроме объектов, на которые распространяется специальное регулирование), что оставлено без внимания судебной коллегией».

Президиум Московского областного суда в своих постановлениях ссылался на Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», который утрачивает силу с 1 июля 2015 г. Однако от этого разъяснения не теряют свою актуальность. С 1 июля 2015 г. вступает в силу новый Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» (утвержден постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521), о применении которого я говорил выше и повторяться не буду.

В настоящее время конкретные противопожарные расстояния от хозяйственных построек, расположенных на одном садовом, дачном или приусадебном земельном участке, до жилых домов соседних земельных участков, а также между жилыми домами соседних земельных участков указаны в таблице 1 Свода правил СП 4.13130.2013 «Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям» (утвержден приказом МЧС России от 24 апреля 2013 г. № 288). Вместе с тем данный Свод правил не является обязательным к применению и включен в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (утвержден приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 16 апреля 2014 г. № 474).

Приведенное в настоящей статье толкование законодательства о применении противопожарных расстояний, как мне представляется, укладывается в логику разъяснений постановления Пленума Верховного Суда РФ № 10, Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ № 22 от 29 апреля 2010 г. «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав». В п. 46 постановления говорится, что при рассмотрении исков об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, путем возведения ответчиком здания, строения, сооружения суд устанавливает факт соблюдения градостроительных и строительных норм и правил при строительстве соответствующего объекта. Несоблюдение, в том числе незначительное, градостроительных и строительных норм и правил при строительстве может являться основанием для удовлетворения заявленного иска, если при этом нарушается право собственности или законное владение истца.

Считаю, что это правильный подход к решению проблемы. Практика не должна строиться на слепом исполнении нормативов без учета всех обстоятельств конкретного дела.

С уважением,

адвокат Маковеев Сергей Иванович

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ
27 декабря 2002 года N 184-ФЗ
Страница 4.
Статья 2. Основные понятия
свод правил - документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки,
реализации и утилизации продукции и который применяется на добровольной основе в целях соблюдения требований технических регламентов;
Но тем не менее, когда пожарники принимают объекты они руководствуются сводами правил как СП 5 или СП 3 как обязательными. Тут нужно капать и разбираться, скорее всего СП 4 обязательное.

 

находится в списке на добровольной основе https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_161884/

@Vintik1989, если вы успеете построится и зарегистрировать дом до марта следущего года, то проблем при регистрации не будет.

 

Почему именно до марта следующего года?

 

Я правильно понимаю, что санитарные нормы расстояния бани в 8 метров от дома вызвано тем, что предполагается, что слив от бани пойдет в открытый грунт под ней. Если слив уводится от постройки, то 8 метров должно быть от места приземления сточных вод до фундаментов близстоящих строений? или все таки мой участок, как хочу, так и строю?

 

@Markman, с марта следующего года будет производится ввод в действие домов, то есть будет приезжать приёмная комиссия и смотреть что да как. а до марта просто в регцентр документы отдадите и получите документ на дом. Хотя раз @Vintik1989 получал РнС как положено, то может и после марта всё получится, ведь неизвестно на каких основаниях строился его сосед. но до марта 100% проблем не должно возникнуть, а после марта как карта ляжет...