Текущие вопросы по деформациям и реконструкции фундамента

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ужасно дорого. Вас разводят безбожно и рабочие и завод.

У меня была плита 16.1х11.2х0.35 с выступом примерно 2х3.

Бетона около 70м3.

Обратная засыпка - примерно 450м3 мытым песком.

Подбетонка 10см. Еще 20м3.

Ушел как раз 1млн.

Бетон по 4000р с доставкой. Рабочие на зарплате по 1500р\день.

Трещины, имхо, не похожи на усадку основания. Но и для усадочных уж больно крупные. Но я склоняюсь больше к усадочным. Замазывал бы чистым цементом, им хорошо такого рода повреждения чинятся.

 

Мы реально не нашли дешевле, материалы все сами покупаем.
Стоимость работы рабочих средняя по району. У нас участок рядом с Зеленоградом.

 

А вы уверены, что он там "в белую"? У меня, например, весьма нетиповой дом. Полностью ж\б, стропилка стальная. Без проектирования сложновато было обойтись, т. к. нет типовых решений под рукой. Мне проектировал все украинский инженер-проектировщик из Днепропетровска, с оплатой на карту. И никаким действующим ответственным лицом он не был.

ОВ (в первую очередь, В) мне проектировала отечественная контора. И там тоже никакой ответственности нет и близко.

Ждать 21 день смысла нет никакого. Даже у перекрытия дней через две недели при таких погодах делают распалубку. У фундамента можно спокойно делать распалубку дня через три, а максимум дней через 10 начинать строить. Только не надо тяжести (например, паллеты с блоками) на него ставить.

 

Если взять бетон М200 это означает что прочность на сжатие приблизительно 200кг/см2. Если взять кирпич полотелный его плотность 2000-2100 кг/м3, если вычесть то получится что столбик высотой в 1м давит на плоскость 1 см2 весом 0,21кг. Берем столбик высотой в 3метра. Получаем 0,21х3=0,63 кг/см2
Приблизительно при температуре +20 градусов бетон М200 набирает прочность в 50% за 3 дня. Считайте сами.
Кстати ещё в старых "коммунистических" книгах, годов этак 60-80-х советали при устройстве ленточного фундаменте использовать раствор, бетон М50-М80...М100
Если память не изменяет строить позволяется при наборе прочности бетона в 30%. На многоэтажках никто не ждет 21 день. ФБС начинают кидать (в теплую погоду) приблизительно на 3-(4)-тый день

 

Проектировщик моя сестра, в ее квалификации, ответственности мы уверены на 200 процентов)

 

мы взяли 350 бетон, температура стоит 25-28 градусов в эти дни днем, вот сегодня только прохладнее.
Проектировщик нам закладывала 250 бетон, мы учитывая что много бодяжат, решили взять 350. хотя и на завод ездили. Время у нас пока есть, до минусов должны поставить коробку крышу окна.

 

Подозреваю, что это от того, что вы берете "рабочих под ключ". Типа мастера-бетонщики и всё такое.

На деле нет никаких мастеров-бетонщиков. Забудьте про это. Они в теории существуют, но шансы, что вам удастся их нанять, нулевые. Вы нанимаете неквалифицированных чернорабочих. Которые что-то знают про бетонные работы - видели что-то, слышали что-то, делали что-то. Системных знаний у них нет, никакой экспертизы по монолитным работам они вам не приносят - только вредные идеи про то, что плиту не надо накрывать и т. п.

Поэтому вам надо их выгнать, привезти с Ярославки честных чернорабочих без амбиций, четко им поставить задачу, следить за тем, что они всё делают согласно вашим инструкциям. И самим предварительно разобраться, как же надо вести монолитные работы, чтобы дельные инструкции давать.

Тогда и трещин таких у вас не будут (а будут максимум волосяные) и денег вы минимум в 2 конца сэкономите.

Других вариантов в российском малоэтажном строительстве нет. Все в него приходят с мечтами о том, как на работе будут заработаны деньги, на деньги наняты профессионалы и всё будет хорошо. Нет, не будет. Вы наймете людей, заявляющих о себе как о профессионалах, но которые реально ничего не знают, за конский ценник (никакой высококвалифицированный специалист только не зарабатывает, чтобы имело смысл аппетиты этих граждан оплачивать), а дальше они вам тяп-ляп всё сделают. Увы, но во всём придется разбираться самостоятельно (но это даже интересно) и самому за всем смотреть.

А бетон вы на граните берете или на гравии? Если на граните, то зря переплачиваете. В25 прекрасно делают на гравии, это В35 только на граните бывает. Кстати, это тоже вопрос к РБУ, если они вам М350 продают. Какой-то странный РБУ, все давно уже не в М шкале, а в В шкале работают.

 

да на граните, РБУ предлагал на гравии, но мы что то засомневались. Да они в B шкале, это мне удобнее называть бетон 350)
учтем ваши рекомендации, просто вот прораб вместе с бригадой заявляли нам ценник еще больше. мы вроде про все читали и смотрели, и делали все по уму, и хотели сверху пленкой накрыть, но вот рабочие сказалали лучше поливать.

 

Проектировщик ваш всё правильно сделала.

К сожалению, правда, жизнь бывает покруче. У меня телескопические стойки опалубки перекрытия покупал гражданин, у которого рухнуло перекрытие после распалубки. Раздавив снятую опалубку (соотв. он у меня покупал другую для продолжения работ). Хорошо, что люди выскочить успели, никто не погиб. По бумагам бетон был В35, а лабораторные испытания обломков через 30 дней показали В4... Так что внимательно выбирайте РБУ. Это должна быть крупная контора, как минимум.

Вы лучше время экономьте. Минусы уже могут через полтора месяца начаться. Нет никакой нужны 3 недели ждать. Просто не ставьте ничего тяжелого на фундамент и спокойно равномерно кладите стены.

 

Спасибо) надеюсь успеем) так как и заехать мы хотим до нового года)

 

Правильно вам РБУ предлагал. Зря деньги потратили.

Полив не исключает пленки. Надо и поливать и накрывать.

Я сам - не специалист, но с чернорабочими узбеками и русскими спокойно залил примерно 500м3 - полностью ж\б дом. Абсолютно все конструкции, включая межкомнатные стены и перекрытие чердака - железобетонные (разница только в том, что несущие стены с конструкционным армированием, а межкомнатные - с противоусадочным). Никакой ракетной науки в этом нет, просто надо все аккуратно делать. Трещины ваши, кстати, не похожи на недостаточное вибрирование. При недостатке вибрирования раковины появляются. Обычно это участки, куда либо вообще ничего не попало, либо попал только щебень, а раствор не затек. Типа крупнопористого керамзитобетона - щебень, обмазанный раствором кое-как склеился, а пустоты между ним раствором не заполнились. Можете у меня в теме посмотреть - есть фотографии участка стен, которые мы плохо отвибрировали. В плите такое, имхо, не очень вероятно - только если вдруг области с густым армированием есть. И нижний защитный слой может с раковинами быть, если плохо вибрировали, но это вы никак сейчас уже не посмотрите.

 

Крайне малореальный план, имхо.

 

провибрировали я думаю нормально, как вариант сразу не полили, а было жарко. Или арматура нарелась, а бетон был более низкой температуры при заливе, может какая реакция пошла (заливали с 10 утра до 14.00 примерно. Муж говорит что трещины были почти сразу, но строители сказали что это нормально и их потом зачистят. Это я уже запиниковала как узнала(
По срокам по идее должны, сделаем только 1 этаж, заедем и второй будем делать в процессе. электрику сами (благо уже делали в новостройке), плитку тоже ложили и ламинат укалдывали и стены почти с нуля делали) лестницу тоже сами отделывать будем) на септик, трубы котел, и ванную комнату пригласим строителей.

 

Вот она и должна осуществлять авторский надзор... И все сложные вопросы к ней.
А так у Вас котлован выравнивали непонятным материалом, подушка непонятной плотности, как утепляться на случай зимовки тоже не продумано, водоотвод тоже под вопросом...
Кстати уже сейчас нужно решать вопросы с несущими стенами и крышей.
При Ваших грунтовых условиях и подушке надо предусмотреть армирование стен, жёсткое перекрытие, усиленный армопояс, безраспорную крышу...
Задайте ей эти вопросы и самим придётся овладеть азами стр-ва (пример @dimon_p).
Нынешние трещины - цветочки, ягодки впереди (с)

 

@ZHASHKOVA, сразу поливать нельзя. Иначе можно сильно навредить. Водоцементное отношение - ключевой показатель раствора, даже незначительные его изменения могут иметь очень неприятные последствия.

Надо, чтобы бетон перестал быть жидким, чтобы не налить в него лишней воды. И набрал достаточно прочности, чтобы его не размывало. На это, условно, хотя бы полдня надо.

Вот накрывать надо сразу.

В целом, я согласен с @Николай_Куркин - ваша метода производства работ доведет вас до беды. Вы во всем полагаетесь на мнение рабочих - совершенно левых людей с неизвестным (и обычно очень низким) уровнем подготовки. Мне понятно ваше желание не вникать в чуждую вам сферу, но в российском строительстве нет других вариантов. Полагаться на мнение рабочих - это путь к гарантированным и, не исключено, крайне дорогостоящим и критическим проблемам.