1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Текущие вопросы по деформациям и реконструкции фундамента

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем andyrihard, 12.01.15.

  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Андрей, зачем что то думать, если можно знать... Вы данные полные приложите, которые помогут решать Вашу задачу.
     
  2. Andrei83
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    54

    Andrei83

    Живу здесь

    Andrei83

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Фото приложил. От земли и до террасы высота меняется - от 400 и до 1000. Что нужно дополню, только какие нужны вводные?
     
    Последнее редактирование: 22.09.23
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А где любимый котик на фото? :aga:

    Если серьезно, то надо рассмотреть конструктив, чтобы понять где будут мостики холода к примеру (локация ведь МО?.. значит зимы не жаркие случаются).

    Схемы рисуйте как всё устроено - достоверные схемы.
    И дополняйте фотографиями общего вида цокольной части и отдельных узлов.
    Надо же это термоизолирование (утепление) как то и облицовкой подружить, и работоспособность его обеспечить - от деталей зависит решение задачи Вашей.
     
  4. AleksanderSm
    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AleksanderSm

    Новичок

    AleksanderSm

    Новичок

    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста советом по ремонту фундаментной плиты.

    Суть проблемы – проседание одного угла фундаментной плиты на торфянике.

    Территориально дача расположена в восточной части Московской области (Павло-Посадский район, д. Васютино) на землях бывшей торфоразработки. В 1970- х годах промышленно сняли торфа метров 5, потом пошел водоносный слой и выборку торфа прекратили, отдали землю дачникам (привет бывшим работникам КМЗ – Карачаровцам).

    Мощность торфа на участке судя по глубине ранее бывшего колодца для полива - не менее 1.5 метров. Может и больше. Вода весной сходит плохо, участок в воде практически до мая месяца, отводные канавы по дороге СНТ не работают ибо засыпаны где-то посредине.

    В 2011-2012 поставили на участке одноэтажный дом из профилированного бруса (габарит дома 7 х 9 метров) на монолитной плите высотой 200. По плите ленточкой подняли на 500 мм цоколь силикатным кирпичом в 1 кирпич шириной.

    Перед отливкой плиты сделали выемку грунта на 40 см, засыпали песком и сверху щебнем. Уложили под песок геотекстиль. Сейчас читаю и понимаю, что зря не сделали отступ от границ фундаментной плиты для замены торфа и отсыпки. (Отмостку и дренаж тоже зря не сделали сразу).

    По прошествии лет так пяти, начал осаживаться один из углов дома. Небыстро так, потихоньку. Но постоянно год от года. Сейчас перепад по опорам-направляющим лестницы (одна направляющая лестницы опирается на землю прям у фундамента, другая соответственно отстоит от нее на ширину ступени) – перепад между этими опорами порядка 5см. То есть плита ушла в грунт и потом грунт вместе с плитой еще ушел на 5 см. На диагональном углу с другой стороны дома улог не просел, плита выше уровня земли. В цоколе появились трещины в связи с деформацией/уходом плиты в проседающем углу.

    Вдобавок, когда работники делали плиту в 2012 году, делали её вручную, без бетононасоса, сами мешали бетон. И судя по всему часть купленного цемента оказалась «паленкой» - по прошествии времени плита стала крошиться, рассыпаться в местах примыкания к грунту и до кирпичной кладки. Возможно имеет место взаимное действие воды от грунта и плохое качество бетона изначально.

    Собственно длительное время после постройки дома мы появлялись на даче раза 2 в год, не ездили туда и не пользовались всё это время. Поэтому и запустили всё это дело.

    То есть по состоянию на сегодня имеем полуразрушенную плиту на ширину 15-20 см. от края по периметру двух сторон дома, в этих же местах плита лежит вровень с грунтом. И в этом углу плита проседает.

    Насколько я понимаю задачи две:

    1) остановить дальнейшее проседание плиты в этом углу;

    2) как-то укрепить/нарастить плиту и уберечь от дальнейшего разрушения.

    Для решения первой задачи целесообразно ли (?) заниматься инъектированием торфа именно под этим углом дома? Дело это шибко затратное (специалист по инъектированию исходя из бюджета 200 тысруб. на укрепление предлагает сделать 6 отверстий с инъекционной накачкой, вопрос хватит ли только 6-ти отверстий под конкретный угол). В целом, поможет ли локальное инъектирование стабилизировать грунт и остановить дальнейшее оседание плиты?

    Как возможную причину проседания именно этого угла могу предположить, что примерно тут был ранее колодец, который засыпали перед тем как начали делать фундамент; чем и как работники его засыпали - неизвестно.

    Как вариант альтернативный инъектированию раздумываю над тем, чтобы завинтить тут на углу треугольником 3 или 5 винтовые сваи, обрезать их ниже нижней поверхности плиты, обвязать сваи швеллером, и затем «связать» с плитой, забетонировав обвязку свай и старую плиту вместе. Как думаете, это рабочий вариант? Стоит ли «крутить» его реализацию, думать по этому вектору дальше?

    По второй проблеме – как(?) лучше реконструировать плиту там, где она крошится? Есть ли какие составы, которые смогут сцепить? Как лучше смонтировать отмостку, увязав её с реконструкцией края полуразрушенной плиты?

    Буду очень благодарен за советы или направление в тематические ветки/сообщения
     
  5. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    454

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
    1. Инъектирование. Вводить бетон или полимеры в торф дело не благодарное. Торф не уплотняется. Слишком много пустот. Это как заполнять карстовую пустоту. Стоимость правильного инъектирования торфяного основания примерно соразмерна 1/2 стоимости дома.
    2. Диагональный угол не просел. Он и не должен был. Если это осадка торфяного основания вследствие уплотнения, то диагональный угол должен был подняться. Если этого не произошло, то диагностируем диагональную трещину по плите основания со всеми вытекающими последствиями.
    3. Возможный колодец. С учетом того, что дом на плите, старый колодец вряд ли является причиной осадки.

    Для остальных предположений, в т. ч. технологий ремонта нужен конструктив плиты (толщина, размеры, армирование, марка бетона), планировка и объемные решения дома, данные по участку (уклоны, угв, растения, постройки и пр)
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.602
    Благодарности:
    6.612

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.602
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Москва
    Надо бы уточнить грунты послойно, показать фото проблемного угла, определить границу трещинообразования (лучше показать на плане этажа), нарисовать вручную план участка
    с отметками и расположением строений...
    И как говорит коллега Сикер - закрутить сваи и перегрузить на них треснувший угол.
    Кстати и железобетонные минисваи не исключены.
    Но вопрос - там трещина или крен дома?
    Есть тема по строительству на торфяных грунтах, там случались крены на десятки сантиметров...
    Приходилось в Перми на стадии онлайн обследования под просевший ростверк коттеджа устанавливать металлические саморегулирующиеся стойки с последующим обетонированием, в Луганске усиливали ростверк буроинъекционными сваями.
    В Перми почти бесплатно, в Луганске дороговато...
    В любом случае - защита экраном согласно СП250.1325800.2016.
    Возможно зимой лучше выполнять такую задачу...
     
  7. AleksanderSm
    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AleksanderSm

    Новичок

    AleksanderSm

    Новичок

    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Спасибо!
    Сейчас выпал снег и до дома сложно добраться для фото.
    Этим летом залезал под пол - высота цоколя в 50 см позволяет лазить там ползком. Так вот внутри дома на самой плите никакой трещины не увидел, да и состояние самой плиты вроде неплохое. По ощущениям более смахивает на крен дома.
    Участок сам 20х30 метров, Фасадная длина - 20м, в глубину 30м. Вода движется по участку как бы из глубины к фасадному забору где осталась канава. И кренится именно фасадная сторона дома. На тыльной стороне дома - плита более-менее норм. не проседает.
    Сама плита 7,5 х 11 метров. 7.5 соответствует фасадной стороне участка (20 метров которая). Дом отстоит от забора на 10 метров.
    На длине плиты в 11 метров (с обоих сторон) в цоколе есть небольшие трещины в 1.3.и 3 метрах от фасадной стороны плаиты, то есть, КМК, плита изгибается как диафрагма ибо "ненесет" (возможно).
    Кратко резюмируя, целесообразно нацелиться мне на усиления сваями, верно?
    К кому можно обратиться за помощью в этом вопросе в МСК?

    PS в тему строительства на Торфе тоже написал) Может кто поделится знанием)
     
  8. AleksanderSm
    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AleksanderSm

    Новичок

    AleksanderSm

    Новичок

    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Спасибо за развернутый ответ!
    Конструктив делали "на глазок", сейчас даже и не вспомню каким шагом армировали. Ну а про бетон писал выше - походу был "паленый" цемент, у какая там прочность получилась по итогу -нада пробы наверное брать.
    Ввиду того, что плита по краям - рушится, я собственно и интересовался какие есть составы по укреплению/ремонтному схватытванию/повышению прочности плиты.
     
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.602
    Благодарности:
    6.612

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.602
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Москва
    Фирм по усилению фундаментов сваями много - выбирайте поиском и ищите согласно отзывам и
    бюджету. Можно на бирже, можно в гугле, яндексе...
    Наберите на ФХ - Сикер, он что-то посоветует или сам закрутит.
    У Геополимера опыт есть...
    Но буквы вы зря кнопаете, нужны рис, планы, фото.
    А может вам достаточно срочно защититься экраном, крен или трещины стабилизируются
    и "вся делов". Так произошло у одного застройщика на ФХ с треснувшим ростверком
    https://www.forumhouse.ru/threads/555295/... Начало и конец почитайте - остальное ср@ч :(
    Крен вы уже вряд ли устраните (только выбуриванием с противоположной стороны),
    его надо стабилизировать и жить дальше.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Либо весь Ваш СНЕ находится в "яме" и они в принципе не работают... частные застройщики нередко делают какие то работы как попугайчики - повторяя за кем то и потому что типа все так делают.
    Т. е. на торф весь этот пирожок застелили и не попытались выяснить где грунты с нормальными неспецифическими (как у торфов) свойствами?
    Если не поднимали сколько нибудь заметно пятно застройки и при этом всё СНТ в яме - не сильно всё это повлияло.
    Вода может иметь свойства, которые не благоприятны для бетонов - ИГИ это показывают обычно.

    Также могло иметь место т. н. "литьё" бетона, когда не соблюдается водоцементное соотношение - даже при качественных цементе и всём остальном результат мог быть не идеальным.
    Т. е. на эти разрушенный края опираются стены?
    Хоть и дерево в конструктиве, но в таком случае нужно разбираться детально что и как.
    Первая задача это оценка условий, в которых предполагается что то предпринимать либо эксплуатировать - т. е. это ИГИ.

    Далее оценка полученных данных в комплексе с высотными отметками (в т. ч. самого поселка может быть) и имеющимся конструктивом (достоверные схемы на рельефе + фото желательно на случай если упустите какие либо детали).
    По итогу будут уже выводы.
    Вот как Вы себе представляете это можно оценить без схем? :)]:)]

    Сделайте скрин с карт, стрелочками укажите уклоны, нарисуйте достоверную схему фундаментов со всеми пирогами... строительство разговаривает на языке схем - у нас нету Ваших глаз, так что рисуйте, Александр. ;)
    А как понять насколько они будут способны опираться на то что под торфами?
    Песочки (если там песочки) бывают и очень подвижные.
    По конструктивам вот Николай много чего сможет предложить, если будет задача приподнять дом и что то с фундаментами колхозить - у нас есть Игорь3, который специализируется на таких работах.
    Но первое это инженерно-геологические изыскания, начинать нужно с них. :hello:
    Плюс понимание высотных отметок, нужно понимать насколько весь Ваш поселок "тонет" - невозможность отвести воду может привести с усложнению или иногда невозможности проведения работ... и к удорожанию.
     
  11. AleksanderSm
    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AleksanderSm

    Новичок

    AleksanderSm

    Новичок

    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Да, верно. Не бурил тогда, что и на какой глубине под торфом - не знаю, Надеялся, что плита равномерно "понесёт". Ошибся, да.

    Вы верно подметили, что всё СНТ - в яме. "Магистральная" дорога проходит выше конька домика, а по другую руку/сторону от дороги - пруд-торфяник с урезом воды порядка -1 м от уровня дороги.
    То есть наш СНТ - ниже уреза воды пруда (.

    Изначально был вылет 15-20 см. от края плиты до цоколя, Сейчас эти 15-20 превратились по 2-м сторонам в бетонную крошку. Вероятно нужно проверять пошло ли разрушение плиты по цоколь...

    Понял Вас. Осознал, что должным образом не подготовился к обсуждению.

    Сделаю.

    ИГИ в каком месяце можно начинать делать? в апреле?

    PS. Большое спасибо, за развернутый ответ. Благодарю за вовлечение в проблематику.
     
  12. Седой44
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Седой44

    Участник

    Седой44

    Участник

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    Уважаемые спецы, прошу помочь советом. В доме живу 11 лет, ещё в ходе строительства зимой повело фундамент, он же является стенами подвала. Образовались трещины. Все 11 лет никаких изменений больше не произошло. Сейчас постепенно сам облагораживаю подвальные помещения и вот этот узел на фото вызвал сомнения. Нужно ли как-то укреплять? IMG_20231210_203326.jpg IMG_20231210_203344.jpg IMG_20231210_203402.jpg IMG_20231210_203418.jpg IMG_20231210_203427.jpg IMG_20231210_203433.jpg IMG_20231210_203326.jpg IMG_20231210_203344.jpg IMG_20231210_203402.jpg IMG_20231210_203418.jpg IMG_20231210_203427.jpg IMG_20231210_203433.jpg IMG_20231210_203326.jpg IMG_20231210_203344.jpg IMG_20231210_203402.jpg IMG_20231210_203418.jpg IMG_20231210_203427.jpg IMG_20231210_203433.jpg
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.602
    Благодарности:
    6.612

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.602
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Москва
    На плане подвала покажите
     
  14. Седой44
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Седой44

    Участник

    Седой44

    Участник

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    План с размерами дома есть, я сам сейчас на работе
    такой набросок пойдет для понимания?
     

    Вложения:

    • IMG_20231211_121042.jpg
  15. Седой44
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Седой44

    Участник

    Седой44

    Участник

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Т. е. стена не наружняя
    дом из брёвен, сверху этих плит, т. е. на первом этаже цементная стяжка