Умные подсказки для чайника

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Задачу перекрытия воды при протечках решает отдельная система. Естественно, она есть в таких инсталляциях.
Это не наша часть.
Если что-то коротнет, сработают автоматы в щите.
Какие еще претензии?

 

То есть решение за 5.5k евро вас не вдохновило?

 

Может и сработает, а может и нет. Автомат на 25 А, к розетке подключен 3-х метровый проводок сечением хорошо если 0,35 мм2, а то и меньше. И подсох-пробился фильтрующий конденсатор (лет через 5). Потребление тока 7-10 А - автомат не сработает, а на проводочке изоляция потечет.
Понятно, что это не ваша проблема, но система автоматизации дома за 40+ тыс евро, КМК, должна такие проблемы решать "по умолчанию". Тем более, что добавление этого функционала прибавит к цене максимум пару процентов.
Я ни за что не агитирую, просто мне не понятна установка дорогих систем не имеющих элементарных защит.

 

Про Овен - только если хотите найти себе много приключений. Исключительно IMHO.
Пожарка-охранка там конечно же есть, но это отдельные системы. Их стараются не связывать с системами управления. Максимум - получить по "сухим контактам" от пожарной или охранной системы изменение статуса.
У KNX довольно мало беспроводных решений. Последнее, что видел - исполнительные механизмы на батареи от климатической системы у Siemens.

Про цену - не заморачивайтесь сейчас ценой. Цена возникае из "хотелок" заказчика. Можно сделать систему за 50k евро, можно за 5k евро. Разница по функциям будет небольшая. Будут другие компоненты, не будет некоторых красивостей.
Скажем, у Savant в зависимости от того, может ли контроллер выдавать на экраны телевизоров интерфейсы управления цена контроллера отличается в 4 раза.

 

Система имеет нужные уровни защиты. Для себя нужные.
Другие системы обеспечиваются своей защитой.
Тут важно один момент понять - система за 40k ставится в соответствующий дом. Там есть круглосуточный пост охраны, куда вся аварийная сигнализация выведена.
Там даже видеодомофон можно не ставить. Без согласования с владельцем никто к входной двери в квартиру просто не подойдет.
В любом случае ТЗ формируется вместе с заказчиком. Когда вы свое ТЗ будете делать, добавите в него то, что вы
- не верите в работу автоматов от АББ,
- не верите в работу пожарной сигнализации,
...
Возможно, в вашем случае это будет оправдано.

 

скажите пожалуйста в этих 40к какова доля оборудования? (примерно)

 

100%
На сайте приведена стоимость оборудования.
Стоимость работ без ТЗ посчитать сложновато. Такую систему можно за неделю запустить, а можно полгода с ней развлекаться.
Очень грубо можно считать, что проектирование будет 10-15% от бюджета оборудования, настройка - 50%.

 

При нынешнем уровне развития электроники странно видеть оборудование, да еще для домашнего применения в такую стоимость. Согласитесь, что если немного копнуть в технические характеристики железки - то это по сути микрокомпьютер со своим (узкоспециализированным ПО) А теперь посмотрим на действительную стоимость микрокомпьютеров. Она редко превышает 100 зеленых рублей. С учетом наличия дополнительных входных/выходных, аналоговых/цифровых выходов это плюс еще 5зел. рублей за порт. Сравните Ваш смартфон. Чаще всего он будет сложнее тех же пром-контроллеров, но его цена? От сюда получаем, что 95% всех затрат - это стоимость лицензии на встроенное ПО.

Тогда вновь возникает вопрос, а чем хуже применение иного ПО? Которое существенно дешевле, а то и вовсе бесплатно. Даже переучивать программистов не придется

предвижу два варианта развития нынешних технологий (специализированных) построения УД на период до 20-25 года.
1. В десятки раз (а то и в сотни) подешевеют все системы. По стоимости сравняются с мобильниками и станут действительно массовым продуктом.
2. Отомрут вовсе так как их заменят более прогрессивные системы построенные на основе новейших достижений в электронике и которые будут стоить просто смешные деньги.
(для примера тот-же modbus был разработан еще 1980-ые годы. А на дворе уже 2015 и мы уже в домашних условиях используем гигабитные сети. LTE на улице

это мое видение. Спорить ни с кем не буду

 

Ок, с овеном ваше мнение понятно. Тогда вернемся к KNX. Не могли бы вы направить на приблизительный список оборудования с пожеланием на бюджетность, чтобы по ценам соориентироваться, хотелки приблизительно описал в первом посте - свет, розетки, теплый пол, окна, шторы, экран.
https://zennio.com/products/touch-panels-room-controllers/roll-zas - панелька впечатлила видом - только за такую красоту можно бюджет расширить.

 

Особенность KNX систем - они не предполагают, что конечный пользователь будет сам формировать бюджет из отдельных компонентов.
То есть он может это попробовать сделать, получит очень дорогое решение, после чего забросит это дело.
Пример: блок питания для KNX шины:
http://eib-shop.ru/index.php?p=shop&show=showdetail&fid=BKR-500897&categ=807&parent=803&&area=1&m_filter=
При том что за $200 похожий блок вполне покупается.

Вторая стандартная ошибка - отдельно планировать KNX систему, отдельно - аудио-видео систему и ее управление.
Можно, конечно, и так, но тогда часть "мозгов" AV системы надо будет дублировать в KNX системе. И получаются разговоры за очень дорогую Evika LogicMachine и прочие компоненты, без которых просто можно обойтись.

Дальше надо делать проект. Заполнять опросники, анализировать список имеющегося и планируемого оборудования, прикидывать варианты по цене и функционалу, и т. д.

 

Это блок бесперебойного питания или просто блок стабилизированного питания на на 1000ВА?

 

Я 10 лет наблюдаю на стоимость системы умный дом в России.
Все жду когда же она будет дешеветь, а оно только дорожает и дорожает, и ладно это было бы только из-за курса, так нет, появляются новые игроки на рынке, которые умеют делать все тоже самое, но агрессивная рекламная компания направленная на мозг богатых людей проведена и теперь люди готовы платить за тот же Savant двойную-тройную цену по рынку, потому что: ВЫ ЧТО это же САВАНТ, самая крутая и продвинутая система на рынке на сегодняшний день центральный контроллер которой основан на компьютере (тот вариант который отечественные разработчики прошли 10 лет назад и ушли от него - вспомним Комфортный Дом, между прочим эта была первая отечественная разработка с шикарным интерфейсом управления, когда Ipad был только на бумаге карандашом нарисован), а это другой чудо-зверь Каледоскеп - это же мегасупер хранилище ваших фильмов, которое намного круче чем сетевые хранилища у бизнес-корпораций, которые стоят дешевле нашего Мегасуперкрутецкого каледоскопа.

А теперь серьезно:
В нашей стране люди НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ, но хотят зарабатывать, они хотят перекладывать оборудование с полки поставщика на полку пользователя и чувствовать себя вполне комфортно.

 

В чем же великая ошибка планировать систему KNX отдельно от аудио-видео, если можно поподробней.
Системы безусловно имеют общие точки, но вы приведите примеры, что же такого надо дублировать в КНХ системы изза АВ.

 

что вас удивляет? это Беркер, точнее это же Беркер в РОССИИ.

Знаете сколько он стоит в Европе? Ну вы только не падайте - 290 ЕВРО и это розница.

 

Увы чаще всего наша необразованность толкает нас на необдуманные шаги. (это в большинстве) И вторая категория из тех "...ты что совсем идиот! Этот прибор/девайс в соседнем магазине за 1000 евро продают, а ты как лох за 500 рублей покупаешь"

Это я к тому, что имея за плечами некоторое радитехническое образование мне иной раз бывает просто горько до слез, когда в магазине впаривают "крутой девайс" (тот же блок питания) за баснословные деньги и при этом продавцы не могут даже объяснить, что в нем такого "крутого". Вероятнее всего там движение электронов в проводниках по иным законам физики происходит. И на каждом электроне штамп производителя выбит.
Но каждому свое

Так рынка УД в России на сегодня еще не существует. Разовые инсталляции не в счет. Вот когда каждое второе жилище будет оборудоваться системами автоматизации - вот тогда можно будет говорить о рынке.

зы. у нас в городе за последние два года появлялись еще два клона МММ. И Вы не представляете сколько они денег собрали и пропали Я в шоке!