1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Большой дом Велокс с террасой в Подмосковье

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем VeloxMoskau, 14.01.15.

  1. VeloxMoskau
    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    69

    VeloxMoskau

    Живу здесь

    VeloxMoskau

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Москва
    1. Бетон в опалубке Велокс можно и вибрировать, но очень аккуратно и только булавами небольших диаметров, иначе опалубка "ползет". Мы бетонируем на высоту всего 0,5 м. Какие пустоты? Все наглядно, бетон укладывается плотно, хватает и штыкования.
    2. Следующий пояс опалубки бетонируется не через 28 дней, а, как правило, через день, максимум через пару дней. Бетон нижнего слоя еще не затвердел, границ между поясами не наблюдаются.
    3. Армирование стен Велокс ведется вертикальными армокаркасами, а также с обеих сторон проемов. Естественно, армируется и перемычка. Среднее расстояние между каркасами не превышает 2 метров. Отметим, что в Австрии (в сейсмозоне!) двухэтажные дома Велокс не армируют, используется только конструктивная арматура проемов и перекрытий.
    4. Внутренние плиты опалубки после обрезки выступающих фрагментов от бетонного ядра не отваливаются, дополнительное крепление не требуется.
    5. В процессе сборки опалубки в тело стены закладываются трубы или гильзы для канализации, водопровода, питающего кабеля (если он имеется). Можно дополнительно предусмотреть и другие технологические каналы. Также до бетонирования выгораживаются вентиляционные каналы. Как правило, отопление и электроразводка выполняются по готовым стенам до отделки. Для скрытой проводки во внутренней плите опалубки штробятся каналы. Не понятно о какой прочности Вы спрашиваете? Прочность стен не страдает, а плиты опалубки отдельно от стены уже не работают, они - составляющие элементы стены.
    6. Серые плиты пенополистирола - это новый материал с добавкой графита. В сухом состоянии (при +20 С) теплопроводность серого ППС выше белого ППС. Но данных при реальных эксплуатационных условиях (при 0 С) нет, производитель не дает. Думаю, разница между утеплителями будет не очень большая. Завод Велокс использует только белый ППС. Серый клеится вручную строителями.
     
  2. velopopa
    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    38

    velopopa

    Участник

    velopopa

    Участник

    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Скажите, какой дом экономичнее и по затратам на строительство, и по энергоэффективности в эксплуатации - одноэтажный площадью побольше или двухэтажный площадью поменьше?
     
  3. Алексей КГЦ
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    24

    Алексей КГЦ

    Участник

    Алексей КГЦ

    Участник

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    При одинаковой общей площади, и экономичнее, и энергоэффективнее будет двухэтажный дом.
     
  4. VeloxMoskau
    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    69

    VeloxMoskau

    Живу здесь

    VeloxMoskau

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь с мнением @Алексей КГЦ: двухэтажный дом экономичнее, поскольку стоимость фундамента и крыши раскидывается на площадь двух этажей, а сами площади фундамента и крыши в два раза меньше, чем у одноэтажного дома

    По энергоэффективности выигрывает дом прямоугольного сечения без эркеров и других излишеств с полноценными 2 этажами и "холодным" чердаком. Примерный разрез дома представлен на плане:

    разрез.jpg
     
  5. ЛевБерг
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270

    ЛевБерг

    Живу здесь

    ЛевБерг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Интересует главный вопрос - стыки ППС
    как они влияют на теплопроводность целой стены дома, а не отдельной панели ?
    получается что эти стыки образуют фактически радиаторную решетку из мостиков холода на бетонной стене
    также точка росы в этих стыках смещается из ППС в бетон, и там образуется конденсат, стены будет мокнуть и промерзать
    как решается эта проблема ?
    имеет ли она место в реальности ?
     
  6. VeloxMoskau
    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    69

    VeloxMoskau

    Живу здесь

    VeloxMoskau

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Москва
    Вы первый, кто поставил такой вопрос. Конкретно ситуацию на стыках плит утеплителя внутри стены никто никогда не изучал, поскольку изучать ее невозможно ни теоретически, ни инструментально.

    Поступают проще: вводят коэффициент теплотехнической однородности и считают его по табличным данным из СНиП.

    Для стен Велокс коэффициент теплотехнической неоднородности равен 0,9, следовательно расчетное сопротивление теплопередаче необходимо умножать на 0,9.

    Например, для стены WS-EPS185-бетон 150-WS35 (толщина утеплителя 150 мм) расчетное сопротивление теплопередаче Rо=4,35 м2 оС/Вт, приведенное сопротивление теплопередаче
    Rоr=Rо*0,09 = 3,915 м2 оС/Вт, то есть существенно превышает требуемое R для Москвы.
     
  7. ЛевБерг
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270

    ЛевБерг

    Живу здесь

    ЛевБерг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Moscow, Russia
    это можно тепловизором в зимний период проверить в отапливаемом доме
    .
    Если стыки пропускают тепло, то это сразу будет видно и изнутри и снаружи.

    Они однозначно пропускают тепло, вопрос лишь в том насколько сильно, т. к. если внутри стен по стыкам пенопласта не будет наблюдаться заметной циркуляции воздуха и бетон в месте стыка пенопласта не опустится ниже 7 градусов, при температуре на улице минус 30 градусов, то всё ок, и этим можно пренебречь.
    Для дополнительного контроля можно вмонтировать термодатчик между бетоном и стыком ППС.

    Это исследование было бы очень полезным с практической точки зрения и лично у меня выбор бы пал скорее всего на технологию ВЕЛОКС
     
  8. ЛевБерг
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270

    ЛевБерг

    Живу здесь

    ЛевБерг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Moscow, Russia
    И еще интересует какова паропрозрачность внешней древесной стенки идущей после ППС ? она равны паропрозрачности ППС или больше/меньше
     
  9. ЛевБерг
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270

    ЛевБерг

    Живу здесь

    ЛевБерг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Хотя знаете, при укладке опалубки можно делать вставки из тонкого утеплителя, толщиной до 5 мм между стыков панелей ППС и тогда проблема теплопроводности стыков теоретический решится
     
  10. ЛевБерг
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270

    ЛевБерг

    Живу здесь

    ЛевБерг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Подробнее изучил технологию монтажа, и возник вопрос, а вибраторами глубинными бетон обрабатывается ?
     
  11. ЛевБерг
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270

    ЛевБерг

    Живу здесь

    ЛевБерг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Существуют ли композитные связи для плит, вместо металлических ?
     
  12. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    VeloxMoskau Посмотрите отчет Велокс Томск, он есть у них на сайте, там все изучено и измерено. Здесь на форуме тема стыков обсуждается уже года три.
    Если Вы в этой технологии ничего не понимаете, попросите Ваших начальников, пусть поручат другому, более компетентному специалисту, вести форум.
     
  13. ЛевБерг
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270

    ЛевБерг

    Живу здесь

    ЛевБерг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Moscow, Russia
    нашел, полезные статьи http://velox.tomsk.ru/pages/37/
     
  14. VeloxMoskau
    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    69

    VeloxMoskau

    Живу здесь

    VeloxMoskau

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Москва
    Результаты измерений построенных домов с помощью тепловизоров мне прекрасно известны. В том числе и проведенные в Томске. Ребята из Томска молодцы, привлекли специалистов из строительной академии.

    ЛевБерг ставит вопрос не о дефектах строительства, которые можно и желательно выявлять с помощью тепловизора и, по возможности, устранять, а ставит вопрос о стыках между панелями утеплителя как главный вопрос в технологии Велокс.

    Еще раз отвечаю. Такой проблемы в технологии Велокс нет. Если дом построен без нарушений технологии и с применением качественных материалов эффекты на стыках панелей Велокс внутри стены крошечные и не выявляются инструментально.

    Об этом мною и было написано. Никаких тонких дополнительных полосок ППС между панелями утеплителя ставить не надо.

    Andrey2000, опытом я с Вам меряться не собираюсь, но знаю, что технологией Велокс начал заниматься раньше Вас.

    Глубинный вибратор применять можно, но рекомендуется использовать вибраторы небольшого диаметра, чтобы не смещалась опалубка.

    По композитным стяжкам. Был единичный опыт применения пластиковых связей-грибков в Белгороде. Заводы Велокс изготавливают только металлические стяжки, их строители и используют.
     
  15. Timon74
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    100

    Timon74

    Живу здесь

    Timon74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Смоленская обл., Г.Десногорск
    Добрый день, форумчане! Стоит ли дополнительно обрабатывать стяжки перед оштукатуриванием, не проступит ли ржавчина через штукатурку вдальнейшем? Желателен практический опыт, лишние материалы и время тратить на доп. грунтовку стяжек нехоца.