Хроника возведения КД-58

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну, она ветрогидрозащита - мембрана, пропускающая наружу водяной пар, но не пускающая снаружи капли осадков. В случае применения поверх OSB (которая весьма чуть-чуть пар пропускает) именно эта функция (гидрозащита) первична. А когда поверх утеплителя с вентзазором - то да, ещё и чтоб ветер в утеплителе не гулял...

 

Если я правильно понял, то изначально вопрос был о пленке 200мкр. ... то есть полиэтиленовой пленки такой толщины...

А это именно и есть пароизоляция. Так что обсуждение ветрогидрозащиты вроде как ни при чем.... Или я неправильно понял?

 

Не верю (день сегодня такой ).

Сам себе отвечаю на свой же вопрос :
Читаем характеристику мембраны: Водоупорность не менее 250 мм вод. ст.
Для сравнения водоупорность полиэтилена плотностью 60 г/м2 более 1 м.
Для ОСБ-3 термин водоупорность неприменим, но она разбухает на 15% после 24-х часового полного погружения в воду.

Т. е. эта мембрана удержит небольшой дождик (иногда), если тот замахнется на наш теплослой.
Если мы накрываем утеплитель ОСБ, то никакая мембрана нафик не нужна.
Если мы патологически перезакладываемся и считаем, что наружная обшивка может допустить аквариум для ОСБ и элементов каркаса, то да, конечно надо ее накрыть супермембраной.

 

Ну да, воду (в виде капель) снаружи она держит хуже полиэтилена. Но она при этом выпускает изнутри наружу водяной пар!
С точки зрения сухости утеплителя - лучше, чтобы преграды для испарения не было вовсе, но при этом вода осадков снаружи не попадала.
Компромиссом является ветровлагозащитная мембрана. Пар отуда выпускаем, воду туда не пропускаем. И то, и другое - по возможности.

А я не знаю, сколько дом простоит, обшитый только OSB. Как вам неделька дождей? Бывает, и легко! К тому же после разбухания она (OSB) в прежний вид не вернётся...

В общем - у меня ветровлагозащита снаружи будет! Чего и вам советую...
Независимо от того, где будет OSB - ещё не решил.

 

OSB для строительной обшивки изготавливается с использованием водостойкого клея. Если обеспечен сток воды, то ОСБ сохраняет прочность и жесткость при атмосферных воздействиях во время длительных задержек в строительстве. - практически цитата из описания.
Неделька дождей ему нипочем, если нет пазух и застоев.

А по поводу снаружи-изнутри, так при длительном перерыве в стройке много лучше именно снаружи.

 

Ну, это, как говорят у них в народе - up to you. Хотите отойти от технологии, НЕ ставить ветровлагозащитную мембрану в вентилируемом фасаде - как хотите. Я, как уже говорил, поставлю.
Не пойму только - что вы выиграть-то этим пытаетесь? Стоимость пары рулонов Изоспан-А?

Или просто хотите поиграть в увлекательную игру "проверю на себе, насколько водостойка купленная мною, и уже приколоченная на место OSB"? Описания про её водостойкость ведь тоже "манагеры" писАли...

А на вентилируемую кровлю ветровлагозащитную мембрану примЕните, или её необходимость там о5 же "манагеры" придумали?

 

В вентфасадах диффузионная мембрана играет роль ветрозащиты и препятствует попаданию и накоплению влаги в утеплитель.
От технологии никто не отходит. При установке ОСБ мембрана функцию теряет.
Выиграть - не выиграть не в этом дело. Суть как раз технологию не нарушить. А для этого хорошо эту самую технологию постичь. Стоимость пары рулонов изоспана может и не критична, но лучше эту сумму потратить более вдумчиво.

Строительство дома не считаю подходящим местом играть в игры. Про водостойкость ОСБ данные взял тут на форуме - издание ассоциации Structural Board Association (американская. непатриотично, но отечественного аналога нет, да и технология пришла оттуда).

А вот венткровлю не надо сюда приписывать. Мешать теплое с мягким, так сказать. Там мембрана на своем месте.

 

Вы строите дом полгода, а потом живете всю жизнь. Так может проще не искать комфорта на эти пол года ценой дальнейших вечных переживаний по поводу малейших повреждений пароизоляции, отсыреванием утеплителя и неминуемой разборкой стен, или всеже чуть поднапрячься на несколько дней и закрыть утеплитель снаружи, зато потом спокойно жить в своем доме, получая удовольствие и не глотая валидол при мысли повесить на стену еще одну полку и тем возможно продырявить слегка пароизоляцию - влага все равно быстро покинет стену.

 

В соседней ветке нашел ссылку на прародителя теплорасчет. рф: https://www.u-wert.net
Функционал много выше.
Как и предполагалось, вентканал перед OSB исключает конденсат:


По поводу полок и валидола.
Действительно, повреждение пароизоляции может привести к локальному появлению конденсата.
Но и вариаций масса: "глубокая" внутренняя обшивка с ГКЛ, установка в стойку каркаса, отказ от полок, наконец . Если гвоздь/саморез проткнет пленку и в ней останется, то полбеды, а вот ежели нанесет ей глубокую рваную рану... Хотя это еще постараться надо.
В общем, полок бояться - дом не строить!

 

Господа форумчане, обращаю ваше внимание на следующее:
Раздел "Наружная обшивка стен" этого самого документа, цитирую: "Вертикальные стыки между панелями должны быть защищены от проникновения воды с помощью герметичной замазки или деревянных реек; для горизонтальных стыков также требуется изоляция, кроме случаев установки панелей внахлест... После установки обшивка из OSB должна быть защищена надлежащими водостойкими средствами отделки".
Поверхности реза являются потенциальными поглотителями влаги. А оставлять OSB надолго (более сезона) открытой уже повышенный риск. Ветровлагозащита поверх OSB может (в этом случае) служить этим самым кромкопредохранителем.

 

Если бы Вы еще немного почитали обсуждения на этом форуме, то многие вопросы отпали бы сами собой. Не уподобляйтесь Drju2010, который, боюсь, впадает в грех гордыни, считая себя самым правильным строителем каркасников на этом свете.
Основные места промокания стен каркасника - проёмы окон и дверей. Полюбопытствуйте как правильно оформлять проёмы - там много интересного и многое становится понятным.
Да, и по пароизоляции и гвозде в ней - ну и что? Отверстие в пленке будет перекрыто гвоздём. Точно также, как при креплении пароизоляции к стойкам степлером отверстие под скобки равно размеру ножек скобки.
Если уж добрались до u-wert, обратите внимание на влагонакопление. Сама по себе точка росы ни о чём не говорит - в кирпичных стенах она тоже присутствует. Если при минус 25 происходит накопление влаги, а при минус 10 - нет, при этом дней в году с первой температурой 15, а 350 - с температурой выше, чем вторая, то какая разница что показывает статическая кривая? Влага всё равно испарится и влагонакопления не будет.

 

Думаю, все-же вы не правы, Drju2010 не впадает в гордыню, а имеет привычку в непонятных для себя вопросах задавать вопросы (пардон за каламбур) "зачем, почему, как", и ответ "это так, потому что это так, и все уже 100 лет так делают", очень часто безапеляционно звучащий здесь на форуме, во многих случаях его не устраивает. Приходится искать ответ в первоисточниках, например в рекомендациях и методичках авторитетных производителей современных стройматериалов. И эти рекомендации все чаще входят в противоречие с устоявшимися здесь взглядами. И в этом случае я склонен больше доверять производителям, чем переводчикам-плагиаторам древних столетних североамериканских манускриптов, не утруждающих себя даже привести размеры материалов в соответствие отечественным стандартам и соответственно, провести кропотливую работу по пересчету прочности узлов каркасных конструкций.

 

Поддерживаю.

 

Извините за нескромный вопрос, но сколько Вам лет? Это я к тому, что верить маркетологам или их продукции могут себе позволить только достаточно молодые и неискушенные люди. Особенно, учитывая постоянные повторения "Не является публичной офертой" на сайтах большинства производителей. Иначе говоря: "За базар не отвечаем".
Строительные нормы там требуют одобрения в том числе страховых компаний. Вернее, страховые компании разорят исками (и правильно сделают) любого производителя, который обманул или исказил информацию о своём продукте, что привело к убыткам страховщиков. У нас такого нет, даже с ОСАГО. Увы. Но факт остаётся фактом - одобрения строителей новому материалу получить гораздо сложнее, чем продать его самостройщикам. Это как лекарство и БАД - вроде как реклама, упаковка, и, самое главное - цена как у настоящего лекарства, но ни один врач его не пропишет.

 

Фома
В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик, И град.
"Наденьте калоши",-
Ему говорят.

"Неправда,-
Не верит Фома,-
Это ложь..."
И прямо по лужам
Идет без калош.

Мороз. Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят: "Наступила зима".
В трусах На прогулку выходит Фома.

Идет в зоопарке С экскурсией он.
"Смотрите,- ему говорят,- Это слон".
И снова не верит Фома:
"Это ложь. Совсем этот слон На слона не похож".

Однажды Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес Африканское солнце печет,
Река под названием Конго Течет.
...
"Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма".
"Неправда",-
Друзьям отвечает Фома.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.
...
Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
"Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!"
...
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.
...
Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему