Хроника возведения КД-58

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вентиляцию идиоты придумали? И вы предлагаете не делать пароизоляцию в каркасном доме? Чего то я вашей мысли не понял в том сообщении.

 

Сергей, градиент атмосферного давления конечно учавствует в переносе влаги, но нго вклад микроскопический т. к. нереально создать существенную разницу атмосферного давления внутри дома и снаружи.
Но есть такой термин парциальное давление, и вот это самое парциальное давление водяных паров может иметь существенное значение. Именно этот процесс выведет из влажного паропроницаемого утеплителя влагу в объем с меньшим парциальным давлением, т. е. туда где воздух более сухой. Зимой это улица.

 

А я обычный поставил, от факро, правда с пометкой термо, якобы более утепленный.

 

а похоже одно другому не мешает
судя по фото там снизу эппс сантиметров 5?
а сверху на зиму можно ставить такую же теплую крышку

 

Ставить такой технологичный агрегат в холодный микрочердак КД-58 высотой сантиметров 70-80 ?!
По моему перебор! Обычный проем в потолке и пеенопластовая крышка вынимающаяся вверх.
А чтоб просунуть туда голову (даже по пояс не залезть, низко и тесно) для ревизии раз-два в год, можно и стремянку подставить. Ваш вариант для эксплуатируемого чердака.

 

Напомнюсь- у меня ямуга 115м. Я там (на чердаке) в полный рост хожу под коньком конечно) а рост мой 186.

 

Я поню этот "нюанс"
Подскажите, на ваш взляд, как лучше стыковать вагонку на стенах и потолке - по одной линии или вразбежку?
И еще вопрос вдогонку - рейки обрешетки для вагонки крепим на гвозди или всеже саморезы, чтоб потолок не свалился на голову в будущем?

 

конечно по одной - без стыков в торцах. как не пили супер ровно и аккуратно вряд ли выйдет. Не получится четко состыковать, опять же чем красить, если как я (укрывной краской) то будет получше, но всё равно - я против такого монтажа - некрасиво! Да и вагонка есть и 2 и 3 и 4 метра. Подобрать можно под ваш размер комнат.
Рейки на саморезы, во-первых быстрей, во-вторых руки не отсыхают, в-третьих надежней и последнее, очень часто приходится перекручивать, например провод прокинуть под люстру, накосарезил и т. д.

Да и вагонку берите заводскую, а не г...но с непонятным производителем. Намучаетесь на потолке.
С уважением, Вячеслав!

 

Небольшие прикидки по люку, все просто и бесплатно. .. Думаю сделать "пробку" утепленную, а снизу закрывать щитом из вагонки.

А чтобы заглянуть раз лет в 5-10, можно и раскладную лестницу принести.

 

Похоже, что строительный сезон откроется у меня раньше запланированного: на следующей неделе ко мне заезжают строители. Жить будут в доме! В прогнозе выдаётся неделька с + температурой... В программе: проходка кровли вентиляцией, вентиляцией септика и дымоходом (только вершки, войти в мансарду), утепление потолка мансарды, возведение лесов по периметру, утепление всех наружних стен, перекрёстное утепление, обрешётка под сайдинг (как важно заявили строители "с двойной маЯчкой"! в смысле - выровнять мои кривые стены ) и сайдинг. Понял, что один я это не осилю, отдал на аутсорс... Сейчас метаюсь, докупая недостающее, и хочу поделиться парой открытий, сделанных по ходу.
Во-первых, решилась проблема - как ввести в дом малозаглублённую трубу канализации, при том, что грунт под домом поднимает зимой на 10-15 см? С вдвиганием всей системы в дом на столько же. Понятно, что такая. лежащая под поверхностью, каналья рассчитана на летнее использование - но не разбирать же ввод в дом на зиму? И вот, просматривая вот это видео на 03:24 я увидел ЕЁ! Да нет, не даму . дама там с самого начала... А вот у неё в руках появляется гофрированная труба для соединения канализационных труб 110 мм! Пр-во Vilpe, из толстой резины, рассчитанной на все невзгоды уличного расположения, с хомутами! Длиной 40см - то, что надо. В Уникме стОит порядка 2 тыщ, в наличии (а не снята только что с производства, как это обычно бывает с моим выбором по интернету).
Во-вторых, про дымоходы. Стальной сэндвич которые. Выяснилось, что они бывают из сталей ферритовых (AISI 430, 439, 409), и аустенитных (AISI 304, 316, 321). Первые дешевле, и, как формулируют в интернетах "область применения ферритных сталей на дымоходные трубы не распространяется". Наиболее пессимистичные оценки - пара лет службы! Отлично подходят для изготовления дымоходов вторые (аустенитные), но они дороже. Внешне не отличить - но ферритные магнитятся, а аустенитные нет. И вот я, взяв магнитик, совершил турнэ по рынкам, строительным магазинам, и торгующим дымоходами фирмам. Обнаружилось, что чуть менее чем все дымоходы сделаны из ферритных сталей! Что бы не плели околачивающиеся рядом мэнэджэры... За одним исключением - дымоходы Вулкан заявлены из аустенитных сталей, и они, и правда - не магнитятся. Но дОроги! Заказал в одном месте, в другое пришёл ногами, и там, в ходе устной беседы, получил скидку в 10%. Отменил заказ в первом месте - нашёл, де, дешевле. Получил скидку порядка 20% ;-)

 

"Цена" - это такая штука, очень относительная и гибкая, причем в обе стороны, что бы там не говорили хитрые продаваны. Размер и направление "гибкости" зависят от обоих сторон, покупателя и продавца, их жадности, умения блефовать и готовности рискнуть.

 

Осталась у меня одна непонятка в технологии вывода дымохода наружу: что делать с мембраной? Т. е. понятно, прорезается мембрана и металлочерепица, на металлочерепицу кладём крышную разделку, подсовываем её верх под коньковую планку... А что делать с дыркой в мемебране? Нехай конденсат стекает вниз, на чердак? Причём удивительно - несмотря на то, что я явно не первый, кто выводит сендвич-дымоход через м/ч кровлю - ну нету стандартного решения! Ни купить его, ни даже найти инструкцию внятную, в интернетах, на рынках, в торговых фирмах, я не смог. Менеджеры либо честно говорят "не знаю", либо неуверенным голосом несут явную чушь. В видео на тытрубе просто прорезают мембрану, и всё. И вот сегодня, забирая в ПечиЛюксе верх дымохода, пристал, уже на автомате, без особой надежды, к менеджеру, привычно осмеял его предложение оставить конденсат стекающим на чердак... И тут он предложил соединить меня с их установщиками. Установщик сразу сказал - да, понимаю о чём речь, но это наш буржуинский секрет, нискажу. В конце-концов обмолвился - дорога мне в кровельные магазы. А оттуда в печные посылают, скажи хоть, что спрашивать! - говорю. Скотчи есть специальные - выдавил он неохотно, и дальше замкнулся, и так-де, лишнего сболтнул. Второй вариант выдал инженер по кровлям в Уникме - из плоского листа м/ч сделать: посередине дырка в виде эллипса под дымоход, разрезать поперёк посередине, одну половину сверху. другую снизу, сомкнуть на дымоходе, мембрану тоже лентами клеющими к листу этому. Он так делал знакомым, вручную. Стандартного, говорит, способа нет.

Итого выруливаем по-любому на клеющие ленты, и заманчиво просто приклеить мембрану к сендвичу! У всех термостойкость примерно 80-100 градусов, бутилкаучуковые до 60-70, но есть Изоспан FL Thermo - 180 градусов! А дальше я задумался над термостойкостью самой мембраны, и тем, какова температура внешней поверхности сендвича наверху дымохода? Кровля у меня сделана из Ютавек 115, для неё данных по термостойкости НЕТ (даже на сайте производителя). Но у меня ещё есть Изоспан ML Prof, у неё заявлено 100 градусов, можно вставку сделать, наверное...

Так вопрос, если кто знает - какова предполагаемая температура наружной поверхности сендвича на верху дымохода (в жару топить не буду, так что подозреваю диапазон 60-100 градусов); и какова термостойкость Ютавек-115?

 

Я на втором этаже спокойно держал руку на сендвиче при достаточно интенсивном горении. .. Не думаю, что это более 50 градусов. Как только горение в камине меньше, то и труба сразу остывать начинает. А уж под крышей, в вентилируемом чердаке при уличной температуре и того менее...
P. S. К тому же я специально люк и сделал, если "плющить" начнет, то можно заползти на чердак и лично потрогать трубу.

 

Какова причино-следственная связь между полиэтиленом и пенопластом?

 

@Destructor Сереж, как инженер, дружный с математикой, посчитай площадь прямоугольника 35 см шириной и. 40 см высотой - потенциальная площадь поверхности с возможным при некоторых условиях конденсатообразованиес. Обьем конденсата мал, скатываться капли вряд ли соберутся, утром на солнышке все само собой высохнет, особенно если не герметичный мастерфлеш, а железная проходка с зазором между конусом и трубой в сантиметр. Ну а если сотня капель всеже скатится в дырку в мембране, при вентилируемом чердаке высохнет влет.
Вот если бы труба в середине ската, там да, думать и извращаться надо.

 

Ну да, да... Но - боюсь, Андрей, оставлять дырку! Я буду об ней так, что не смогу
Даже при том, что на вентилируемом чердаке собираюсь расстелить мембрану! Хотя теоретически - необязательно... Ты у себя, насколько помню, расстилал же?

Насколько труба отстоит от конька? А сколько у тебя получилось? По моим предварительным прикидкам, если от перегородки отступать 20 см, то центр трубы отступит от осевой линии дома на 275 мм.
Надо будет ещё другие граничные условия перепроверить... Я с Кетчупом не дружу, это лучше бы в нём повертеть...

А с заделыванием дырки в мембране вот к чему пришёл.
Теребил Гугл, даже позвонил строителям. Они описали искомую ленту словами, но ключевых слов для поиска не дали, ибо фамилие её не знали, им её выдавали заказчики. Но я всё же нашёл!
Это называется... Гофрированная лента для примыканий! Сначала я наткнулся на FlexWrap от DuPont, и прифигел от цены в 9 тыр за рулончик Но есть и попроще, польская, F1 (или F2) Mage, в районе 3 тыр.
Похожа на ту, что по краю аэроэлемента конька. Позволяет "обнять" трубу и примыкающую плёнку. Битумная основа.

Беда только в том. что сейчас буду делать лишь "вершок" дымохода, введя его в потолок мансарды, и всё. Остальное - когда снизу встанет печка, и отрастит дымоход (сразу после того, как найду на это денег ). Тогда я свой "вершок" чуть подыму, и опущу на подошедший снизу остальной дымоход... И только тогда можно будет заклеить дырку этой самой гофрированной лентой. Придётся всё ж делать люк в потолке мансарды, чтобы потом заклеить!

С вентиляцией, кста, надумал следующее: от вытяжки кухонной, прямой отрезок узким плоским коробом через санузел (там посередине вторая точка забора. и расширение на широкий короб), в прихожей по стенке загибается вверх на 90 градусов - и вертикально, по стеночке, в кровлю. Перед проходкой кровли переход с плоского на круглую 125. Двух точек забора хватит. В конце-концов, у меня все окна с функцией микропроветривания!