Вот такую печь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я спорить не берусь, ибо не специалист, а только пытаюсь примерно что-то понять, но и тут люди мне советовали, и многие видели, выложенные чертежи, но никто не сказал, что топку надо делать ниже. Да и в литературе я часто видел рисунки, похожие на то, что здесь нарисовано.
Ну вот, к примеру:
Достаточно сложно человеку, слабо разбирающемуся в печном деле (мне) разобраться кого слушать. Мнения сильно разнятся и понять где же истина пока не получается.

 

Никто не говорит что это легко, тут и многие корифеи не совсем понимают всех процессов.
Те рисунки что вы привели, это много раз перерисованые из разных источников, они все часные случаи каких-то определенных печей.
Мнений действительно много, и большинство конечно полный бред, ибо печами профессионально сейчас никто не занимается, а все старые разработки игнорируются.
А по топке разобраться просто. Сначала рассчитываете обьем массива который нужно нагреть, потом считаете необходимое кол-во дров. Переводим в обьем. Прибавляете 30%- вот это и будет обьем топки. Это посчитаете сами, тут ничего сложного нет.
А вот по устройству топки я немного раскажу: Значит принцип нужно сделать такой, чтоб мах температура выходила в конвективку со скоростью достаточной для более-менее равномерного нагрева конвективки.
Вот тут то и кроются основные секреты. В нагреве выходящих ДГ главную роль играют стенки топки, они отражают тепло, тем самым нагревая дрова, заставляя выделять пиролиuзные газы, которые и дают эту самую температуру, за которой и гоняются все. Вот Жирнов давно это понял, и пользуется этим. Но самое интересное здесь том что, самой большое отражение идет от перекрытия топки, и поднимая ее высоко, мы тем самым лишаем наши дрова огромнейшего кол-ва отраженного тепла. Ведь по законам физики все тепло уходит вверх. Вот тут и нужно делать пространство, чтоб тока-тока хватало пламени проходить в хайло. Газы догорят нормально и в канале, если там не будет сильного расширения с потерей скорости.
На Вашей схеме эти принципы нарушены, причем очень грубо. Работать конечно же будет, но результат уже совсем другой.
Для начала я думаю хватит, что непонятно спрашивайте...

 

@VladF, как известно, на площади "энтого дела" не сделать, советчики сбегутся...Что там дожигать в каналах надеется уважаемый@Vital, ?...Если топливо не сгорело в зоне высокой температуры, в топливнике т. е., то дожечь его в канале, или колпаке, будет можно, но не просто...Перекрытие однозначно ниже...Выше! 9 рядов над колосником, как Вам такой топливник? Вот в нём топливо сгорит полнее, Т отходящих газов выше, смол меньше и т. д.

 

@Карболка, в том то и дело, чтоб топка по КПД была максимальной, ее нужно делать по мах узкой (по дверце), с длинной - как дрова, с низким перекрытием- чтоб только разместилось хайло, и поток пламени спокойно проходил над дровами в него. Смысла дожигать все в топке нет, она должна работать на разогрев топлива. Все остальные прибамбасы выхолаживают. Камера, якобы дожига, на последней схеме ТС катастрофически мала. Ничего хорошего от нее не будет. К этому ведет ваша "площадь" с советчиками?

Дожигается все нормально в каналах, нет смысла этого делать в топке. Это глупо как минимум. Нужно будет высоты метра 1,5.Вот все тепло и уйдет вверх не выполнив соего назначения. Опять теряем КПД, причем на этом этапе очень серьезно.
В колпаках горение угнетается.
У @VladFа, после хайла идет "колпак". И советчики тут сидят довольные, прогарчики обсуждают. ЧЁ ТУТ ОБСУЖДАТЬ?, схема то совсем кривая. И это уже далеко не первые страницы.
@Карболка, теперь скажите: Где я не прав? Будьте так сказочно любезны, поправьте пожалуйста.

 

@Vital, в таком тоне Вам разговаривать с кем- нибудь другим...кривые схемы, глупость...Топливо полнее сгорает в зоне повышенной температуры, и получается теплоноситель- дымовые газы, более высокой температуры. Горение в колпаках угнетается? У меня на аватарке пламя в горниле моей теплушки, при второй закладке...при первой картина другая, только сноп пламени из хайла. На этом, диалог наш заканчиваю...

 

Таки да... Неужели америку открыл для Вас. Ваша аватарка на Шурину стала смахивать. С оленем по моему лучше было. Оригинальней, как-то.
Ну так вот, еще Циалковский подметил, что горнило РП идеальная топка, в смысле формы. Не надо ее с колпаком сравнивать, совсем другой принцип. Тут все работает на прогрев топлива, каждый кирпичик свода отражает тепло на топливо. Циркуляция газов внутри продумана, когда у Вас вторая закладка, печь как раз и выходит на режим. Она прогрелась, летучие воспламеняются уже от температуры.
Андрей, зря этого избегаете, Вам как практику не помешает знание о том как работает топливник. Почему то мне видится что Вы совсем этого не представляете. И конечно хотелось бы, что бы это было наоборот. За сим разрешите откланяться.

 

Иногда бывает полезно навести справки, в смысле, почитать сообщения некоторых товарищей на форуме, не только на этом. Многое проясняется, кто есть кто, в часности, кто Карболка а кто Витал...

 

Тут два разных эффекта
1. да, на дровах пламя довольно высокое и для полноты сгорания должно быть место сверху. Всё что вылетело из топки и стукнулось о холодную стену печи изнутри - уже не сгорит, маленькая температура.
Только сажа на стене, если она достаточно рыхлая постепенно сгорает под языками пламени
2. топка не должна быть чрезмерно большая, есть такое понятие - тепловое напряжение топки. Топка должна быть раскалена, чтоб излучение отражалось на дрова и опять же - помогало сгоранию.
Обычно это решается высокими и узкими топками, т. е. узкая топка это хорошо, а не плохо. Главное, чтобы влезала в топку вся закладка, требуемая для прогрева печи и при этом было место сверху для пламени

 

Сергей Павлович, очень замечательно что Вы наводите людей на мысли проверять информацию которую излагает человек. Это правильно, но только тогда начнешь понимать что-либо, когда сам разберешься основательно в вопросе. Остальное все просто слова, многие которых просто не слышат, либо не хотят слышать. Или вообще информацию интерпретируют под свои желания.
Вот так и у меня получилось, собирал печь, все вокруг указывают:
-делай так- и вот так.
-А почему?
- так надо, вот тут в книжке нарисовано.
И обьяснить толком никто не мог, точней кое-кто и пытался, но я тогда это не воспринимал. Ибо в том потоке информации, тяжело было что то понять. Это сейчас картинка потихоньку вырисовывается, и так все красиво складывается.
А все схемки-картинки, которые были, использовались только в качестве примеров на показ (как например выше привел ТС), имеют еще и размеры. Вот народ начинает выводы делать, у раз на картинке высота топливника 80 см так значит и должно быть. И то что это выдернуто из какой-то конкретной печи, с ее функциями и назначениями подходящими только, может быть, к этой конкретной печи, а может и совсем неподходящими. А разобраться почему, считаетя сложным. Мне вот как-раз и можно ошибаться, я не строю печей, хуже когда человек не соображающий построит (себе, и тем более кому-то) "бомбу".

Вот я сомневаюсь что с выше написанным мной (и не только в этом посте) Вы не согласитесь. Может я конечно где-то неправильно выразился, или нагрубил Андрею, то прошу извинения. Действительно много интересных вещей пишите, но по части организации топочного пространства и дожига газов пробельчик имеется. Что делать, ну не могу я свои мысли излагать в письменном виде.
Сергей Павлович может Вы укажите, где я неправ? С удовольствием выслушаю.
В общем взято у Вас(@Сергей михайлов,):
4. Полное сгорание топлива обеспечивается, во-первых, высокой температурой горения топлива. Во-вторых, достаточным, но не чрезмерным притоком воздуха в топку печи. В-третьих, сравнительно небольшими размерами топки.
5. Недожог химических продуктов приводит к образованию сажи.
Всего пару пунктиков, а каков смысл: Просто инструкция по собиранию топки. Я же тоже самое и хотел выразить. А раньше это у меня в голове не укладывалось почему-то. Вот только недавно пришло озарение. Позновато конечно, но может хоть кто-то еще начнет понимать, и то хорошо. А ведь до кого-то так и недойдет, ведь даже сейчас многие печники этого не хотят понимать.

 

Это я такую глупость сказал. Комментарии против будут?

 

Перекрытие топки сделано плохо.
Влад, общее правило такое: если делаете перекрытие - оно должно держаться на месте на сухую, тогда и на клее оно никуда не денется. А у вас оно упадёт без клея
Топку можно опустить ещё мм на 150 если очень хочется, думаю закладка не под самый верх у вас будет
Но можно на не на 3, а на 2 ряда ещё опустить, но шамотный половинить придётся
щаз порисую

 

Похоже что вы меня принимаете за автора книг по печному делу. Нет, я не писал еще книг...

 

Конечно будут.
Всегда читаю с интересом, все что пишите. Но иногда Ваши высказывания Володя далеки от моих. Ну что же на то это и форум. Так вот выскажу свои, уже сформировавшиеся мысли на этот счет. Идеальным я вижу топливник арочный, как правильно заметили по причине отражения тепла, ну прям как РП получается. Хайло вижу по границе верха топ. дверцы, это необходимо, чтобы дрова загруженные в топку не мешали пламени свободно уходить канал догарать. Как и писал вышe самое большое отражение тепла от перекрыши, и что это кощунство не использовать его. Таким образом мы получаем огромную температуру на выходе из хайла. И газы в таких условиях прекрасно догорают в каналах. Остается только создать условия для их полноценного сгорания. Все. Просто как ясен день. Просто отклонения от этого - занижение КПД. Понятно что кирпич квадратный, а идеальные условия круглые, но все же, както нужно к ним стремиться.
Ну а про танзитные, баластные, вторичные и прочие Г... Вы не хуже меня знаете...

 

Тогда извиняюсь! Правду значит говорили, изучать апонента нужно...

 

Вот, но всё равно топка 16 рядов, перекрытие же нужно красным делать не в один ряд
И пришлось уменьшить толщину шамотных кирпичей в последнем ряду - зазор на расширение кладки топки нужно оставить...
В зазор - какую-то прокладку надо положить