1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Столбчатый фундамент. Альтернатива асбестовым трубам

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем choosen, 09.03.09.

  1. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
    а ни кто и не проверял=)
    вообще в реале не должно ее вырвать. По идеи если силы пучения 15т на метр кв. то свая диаметром 250 (столб) в четыре раза меньше (грубо), бетон на растяжение работает всего на 10 процентов от сжатия, те если на сжатие он держит 250 кг на см (ПРИ МАРКЕ 250) то на отрыв он выдержит 25 кг на см. кв
    исходя из этого, беря даже самый нехороший замес маркой 75 мы имеем на отрыв пятки 7.5 кг на см. кв
    если пятка (В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ) 600мм то на отрыв она держит 21т
    может где ошибся конечно, но вроде хорошее значение чтоб не переживать за пятку без армирования зимой
    Кстати даже летом пятка работает на отрыв и только тело сваи работает на сжатие.
    при уменьшении диаметра столба соответственно и силы пучения действующие на столб будут меньше.
     
  2. Matser
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    323

    Matser

    Серый

    Matser

    Серый

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Москва
    Если считать что пятка оторвется, то порвется в узкой части, поэтому в ваших подсчетах (для столба 250) должно быть 3,14x12,5x12,5x7,5=3679, т. е. 3,7т. А если столб 12 см в диаметре то всего 850 кг
    При уменьшении диаметра столба силы морозного пучения будут уменьшатся линейно от диаметра а силы сопротивления бетона на разрыв квадратично
     
  3. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    С этими цифрами надобыть осторожным и применять их с умом, скажем для расчета давления пучения на пятку фундамента. А так у поверхности сили морозного пучения может достигать 5 кг на см в кв (попадались такие исследования), а промерзшая мокрая глин имет марку около 100. Попробуйте выдернуть вмерзший тонкий провод, а потом посчитайте необходимое усиле по Вашим формулам.
     
  4. budulay
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135

    budulay

    молодой, умный, работящий

    budulay

    молодой, умный, работящий

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Россия
    Вот именно тут я и ищу сермяжную правду:)
    По должности своей работы привык видеть факты не в изречениях типа: -я видел, -я читал, -мне сказали, -всегда так делали.., а в цифрах, сухой и беспощадной математике.

    Пример: вес нашего дома 100 тонн, НСГ-2кг/см.кв, грунт пучинистый, глубина промерзания 1,8м, свай у нас 20 штук, бетон у нас 75-ый, сваи мы закопали на 2 м в глубину.
    Задача задана, приступим к решению:

    Сперва рассчитаем площадь пятки: 100/20=5 тонн на один столб. площадь пятки= 5000/2=2500 см. кв.

    Путём нехитрых вычислений узнаём диаметр пятки. R в квадрате = 2500/3,14=796,178. Извлекаем корень, получаем радиус 282 мм, соответственно диаметр= 282*2=564 мм.

    Теперь аналогичным способом находим диаметр столба. 5 т на столб, 5000/75=66,7 см кв (сечение столба)
    диаметр столба=92 мм.

    Так как грунт у нас пучинистый, то считаем силу бокового сцепления которая (по Яковлеву) достигает 5-7 тонн на кв. м. площади фундамента.
    площадь зацепления нашего столбика = 1,8 (УГП)*0,289 (длина окружности столба)=3,65 тонны тянут наш столбик вверх.

    Марка нашего бетона-75кгс/см кв. Это прочность на сжатие. Берём среднестатистическую прочность на растяжение- (10%от прочности сжатия), то есть 7,5 кгс/см.кв. Умножаем на сечение нашего столбика 7,5*66,7= 0,5 тонны сможет выдержать наш столбик на разрыв. А тянет вверх 3,65 тонны.
    Но стоит помнить, что сверху на столбик давит ещё 5 тонн веса дома. Так, что при правильном рассчёте арматура совершенно бесполезна.

    С Уважением.
    Артём.
     
  5. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Это видимо для боковой поверхности ленточного фундамента. Столб особенно тонкий обожмет со всех сторон и получиться как бы конус из смерзшегося грунта, а марка это грунта (если замерз насыщенным водой) будет около ста и потянет за эту намерзшую болванку.
     
  6. budulay
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135

    budulay

    молодой, умный, работящий

    budulay

    молодой, умный, работящий

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Россия
    А разницу не поясните между площадью и площадью? :)
     
  7. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Одна ровная, другая круглая. :).
     
  8. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Прикольные расчеты ведете парни. А кто скажет почему с колодязными кольцами и септиками ничего не
    происходит?
     
  9. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
    Почему не происходит ?
    некоторые септики якорят на бетонную плиту, а верхнее кольцо колодца может приподнимать если его не отсыпали нормальным образом


    там оно точно неможет порваться там больше всего бетона+тело столба армировано
    если откуда и начнет ломать то от краев вот там действительно бетон тоньше, но ненамного
     
  10. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Боковой прихват реально существует. Грунт примерзает к боковой поверхности фундамента и тащит его вместе с собой при пучении. А у столбов это еще ухудшается тем, что пытающийся расшириться во все стороны промерзающий грунт еще и обжимает столб и это эффект тем сильнее чем меньше диаметр столба.
     
  11. Matser
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    323

    Matser

    Серый

    Matser

    Серый

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Москва
    Google говорит что происходит
     
  12. budulay
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135

    budulay

    молодой, умный, работящий

    budulay

    молодой, умный, работящий

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Россия
    А происходит с ними всё то-же, что и с фундаментом. Только на это никто внимания не обращает, потому, что в колодцах и септиках двери и окна не перекашивает, стены не трескаются и полы не поднимаются:)]:)]:)]!


    Обжимая столб, грунт рвёт сам себя и эффект пропадает. :um: Физика, блин!
     
  13. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Да конечно я вот прошлой зимой примерзший к арматуре грунт молотком отбивал, не бетон конечно, но вырвать десятую арматуру вмерзшую в мокрый грунт так и не смог, а вмерзла-то сантиметров на 10 не более.
     
  14. budulay
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135

    budulay

    молодой, умный, работящий

    budulay

    молодой, умный, работящий

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Россия
    Ну так давайте опять посчитаем:)

    Прочность нашего бетона на сжатие 75 кг силы на кв см., а прочность льда на растяжение -0,3 МПа.
    1 МПа= 10,2 кгс/см кв. (если мне не изменяет память;))
    То есть, чтобы порвать 1 кв см льда нужно приложить 3,06 килограмм силы, а вода замерзая может создать давление до 1500 кг/см кв. (если не лень -книжку погуглите -"Ледяные узоры высокого давления" автор Комаров)

    А то, что Вы не смогли вытащить арматуру из грунта- это вина её рифлёного профиля (его специально для того и делают, чтобы она не вытаскивалась). Вот если-бы гладкая была, то сама-бы вылезла. :)
     
  15. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Давайте по порядку.

    грунт с водой это не чистая вода.

    На границе столба и грунта действуют не разрывные, а сдвиговые усилия, предельные значения которых чувствительны к тому с какой силой грунт прижат к столбу. Там возникает трение между частицами грунта.

    Один Паскаль это ньютон на метр квадратный т. е. 1 мега Паскаль это ровно 10 кгс на сам в кв (это придирка не более).

    Про давление в 1500 кг/см*2 что-то сомнительно, ну да ладно.