1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Столбчатый фундамент. Альтернатива асбестовым трубам

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем choosen, 09.03.09.

  1. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Можно подумать здесь собрались мега прафисианальные конструктора. :aga:
    Я на этом форуме толкового расчета столбчатого фундамента даже для простых условий (непучинистый грунт не видел), а Вы мне про высшую математику говорите.
    Есть только некий общий опыт и умозрительные построения исходя из которых люди лепят себе столбиковые фундаменты под каркасники. Проф. конструктора это дело хают, но толком тоже никто ничего посчитанного не открывает.

    Обычное явление для сложных грунтовых условий, я и говорю, чтобы за такое браться нужно быть хорошим опытным конструктором.
    На сухом какраз столбчатый под каркасниками стоит десятилетиями без проблем и экономия в сравнении с лентой очевидна.
     
  2. budulay
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135

    budulay

    молодой, умный, работящий

    budulay

    молодой, умный, работящий

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Россия
    я ВООБЩЕ про дома, а не под каркасные имею ввиду.
    Да и под каркасный дом лента дешевле. Вам посчитать? :)

    Я спать, завтра на работу. ;)
     
  3. Futu8
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    48

    Futu8

    Живу здесь

    Futu8

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Владимир
    Вы вообще книжку читали по тисэ ? Там яковлев четко пишет зачем нужно армирование столба.
     
  4. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
    да расчетов в этой теме много просто не все и все читают, понимаю что это толмуты написаного, но много просто говорильни.
    тут и считать много ненадо, только площади да килограммы +обязательно правильно выполненое поперечное (вертикальное) армирование если строите дом из камня.
    многие строители досихпор (ну у нас покрайней мере) уверены, что вертикальные нужны чтоб собрать арматуру в единую конструкцию.
     
  5. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Ага посчитайте.


    Опорную площадь по типу грунта это единственное что научились. Ни обоснованного сечения столбов, ни толщины подошв расширения, ни сечения ростверка (обвязочной балки) никто толком не считал.
     
  6. Артур Rex
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    183

    Артур Rex

    Живу здесь

    Артур Rex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Хе... Родину не выбирают) Вот такие грунты в моем городе и окрестностях. Либо суглинок-плывун, либо пески. И УГВ высокий, спасибо Чебоксарской ГЭС. К примеру - самый большой и современный район города - стоит на бывшем болоте. Намыли песок, забили сваи и построила многоэтажек целый район. Так что все в порядке - строительные технологии позволяют решать проблемы грунтов.
     
  7. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
    а пардон о каком обосновании сечения столбов идет речь?

    все столбы закладывают исходя из диаметра бура тиссэ, диаметр 250мм обеспечит вам несущую способность 90т при марочности 250 и 36т при марочности бетона 75 все эти показатели обеспечивают вам многократный запас по прочности. Если хотите уменьшать или увеличивать диаметр столба ваше право но как делать уширение?,ответ никак надо думать свой бур типа тиссэ.
    толщина подошвы что смущает?
    она заложена автоматически исходя из радиуса движения откидной лопатки и в наивысшей точке равна 175мм по краям стремится к нулю расчеты на отрыв подошвы тоже давались и тоже ничего страшного ибо запас по прочности бетона тоже достаточен
    Бур тиссе создавался для минимизирования земляных работ
    Все можно и лопатой рыть квадратные столбы еще никто не отменял (яма, квадратная опалубка, бетон, обратная отсыпка, ростверк)
    далее по ростверку тут вам помогут исходя из личного опыта и только, ибо многие экономят на проекте и берут средние значения ростверка, а они уже подсчитаны и выложены в книге которую стоит немного полистать.
    ростверк не изобретение сегодняшнего дня, существут в мире так называемая фундаментная балка это фактически правильно армированный и готовый к установке ростверк вам осталось только узнать какой массой его можно нагрузить на квадратный метр, подобрать по толщине стен оплатить и доставить его на участок.
    да, все понемногу научились считать толщину и площадь с учетом условий грунта беря значение последнего минимальным так как и тут все экономят на изысканиях.
    если эти обоснования не годятся тогда может дадите Ваши чтоб все поняли что строимся не правильно
     
  8. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Вы не правы, все это делается, вовсяком случае я делал, и это не так сложно, если делать прикидочные расчеты (с запасом). А у меня дом на склоне 20% я это все еще и расчитывал на боковое давление склона, пришлось перебрать несколько вариантов фундамента.


    Тоды конечно ой, остается только посочувствовать.
     
  9. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.521
    Благодарности:
    987

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.521
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Россия
    Я тоже склонен к такой картине. А то, что пятка ниже глубины сути не меняет. Пятка находящаяся во влажном теплом грунте особого сопротивления выпучиванию столба не окажут - посопротивляется чуток только. Пучит то верхние слои и максимум амплитуды сдвига грунта приходится примерно на глубину 0,5м.
    А вот сесть обратно приподнятой морозным пучением пятке уже проблематично, когда под нее за зиму уже заплыл окружающий не промороженный влажный грунт. Такие циклы и создают напряжения, приводящие к разрушению всей конструкции.
     
  10. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
    прикольное зрелище салют из столбов тиссе
    а как приподнимет плиту и ленту (причем в ленту будет давить и в бока, под плиту грунт забиваться зимой), а когда таять все начнет с южной стороны, где солнце посильнее припечет, да как побегут ручейки размывать грунт под приподнятой плитой и как посыплется земелька под поднятую ленту, вот где жуть .
     
  11. Артур Rex
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    183

    Артур Rex

    Живу здесь

    Артур Rex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    :aga: мдя... апокалиптичная картинка. Вот с этого всем новичкам изучать форум и никто строиться не будет!
     
  12. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
    А бедные арабы острова в море насыпали
    питерские инженеры на болоте строили соборы, а в грунт били деревянные столбы
    Кронштадт тоже замутили на островах насыпных и все это утеряно для нас и знаем мы о наших предках и их постройках только благодаря раскопкам археологов
    а новые законы физики позволяют строить дома в воздухе без фундаментов и плюя на физические свойства почвы и не надо тут заниматься старыми техниками постройки домов это ведь все старое и не работает
     
  13. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.521
    Благодарности:
    987

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.521
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Россия
    Под плиту и под м/з ленту производится предварительная специальная подготовка площадки с заменой части грунта, отводом грунтовых вод и утеплением. Такая инженерная подготовка позволяет минимизировать риски. При сваях, типа ТИСЭ, такой подготовки, как правило, не производится.
    Можно еще часть тепла дома отдавать грунту, как в русской избе, и не допускать промерзания грунта под домом, но этот вариант не подходит для свайного фундамента.
     
  14. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
    Вот именно минимизировать, но не исключить (бывает что плохо минимизировали)
    тепло стараются в доме оставить Вы хотите все в землю вбить, накладно однако.
    все столбы электрические забурены в землю нигрузки фактически нет почему их не выстреливает из земли в первую зиму
    я оооочень редко вижу чтоб их меняли или восстанавливали где либо за городом и тем более в городе
     
  15. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Получается что-то вроде барона Мюнхгаузена, который себя из болота за волосы вытащил. И так сверху 0,5 метров промерзшего грунта. До поверхности пятки от плиты промезшего грунта (если высота пятки 0,5м, а подошва пятки на глубине 1,5м, больше не надо) 0,5м. Ширина выступа пятки от боковой поверхности столба 20см (столб диаметром 20см пятка 60см на 60см). Допустим, грунт еще немного промерз в глубь. Он создал давление на верхнюю плиту одновременно это давление через несжимаемый грунт передалось на выступ пятки на те самые 20см. Это будет именно так, так как грунт не идеально пластичен, а обладает внутренним сухим трением. Все это поддается расчету, не просто но поддается. Но на самом деле такой расчет для ТИСЭ не особенно актуален. Если столб не железный, а бетонный то скорость промерзания в глубь у него примерно такая же как у грунта. Т. е. усилия выталкивающие столб будут возникать с самого начала промерзания, и разлом промерзшей плиты из грунта вокруг боковой поверхности столба начнется гораздо раньше чем когда толщина промерзшей плиты будет 0,5м. Т. е. брать толщину прихвата в пол метра это с большим запасом. На всякий случай это все верно именно для бетонных столбов.