1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Столбчатый фундамент. Альтернатива асбестовым трубам

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем choosen, 09.03.09.

  1. electrontomsk
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    247

    electrontomsk

    Живу здесь

    electrontomsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Томск
    Самая бюджетная опалубка бетонного столба. Дешевле чем из рубероида.
    Сразу скажу что реализована. Каркасная баня. 2,3х5. две сибирских зимы пережила.

    1,2 м в земле, 0,3 м над землей. Диаметр 10см. Дальше ростверк бетонный и плита. но это не интересно.)

    Сварил из 3/4 трубы Т-образный бур. Снизу приварил две железные пластины. Толщиной мм 3. Наискосок. Получился бур диаметром 10см.

    Набурил уже не помню сколько лунок. Штук 15. Из полиэтилена и скотча соорудил длинные мешки. Опустил их в лунки. Арматурину с выпуском десятку. Верх над землей линолеумом и проволокой соорудил цилиндрики. Надел их на мешки для жесткости. Заливал раствор. Стоят как миленькие. Никакие "силы пучения" не действуют. Никаких трамбовок грунта. Никаких труб по 120р/м или .. 1500р/шт. Бюджет 0р. Одни подручные материалы.

    Под серьезные строения понятно серьезные вложения. А под ненагруженные фундаменты рекомендую. Смысл тот же 1 в 1, что и в общепринятых асбестовых и сантех трубах. Если эстетическая точка зрения интересна, скажу что и с виду тоже самое.
     
  2. NewDachnik
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    80

    NewDachnik

    Живу здесь

    NewDachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Смоленск
    Ну если не считать стоимость:
    1. Полиэтилена
    2. Скотча.
    3. Ленолеума.
    4. Арматуры.
    5. Сварки.
    6. Проволоки.
    7. Залитого раствора.
    8. Стоимости времени на это.
    -То конечно бюджет - 0 р. (Подручные материалы - это когда-то купленое/сворованное, и это не означает их нулевую стоимость).
    Эстетическую сторону рассматривать очень сложно - нужны фотографии, эксперты:).

    Далее:
    1. 1,2 глубина? - климат какой? Глубина промерзания какая? 2 года не показатель, на 2 года баню можно и на кирпичи поставить. Всё зависит от грунта.
    2. Диаметр "пятки" такой опоры 10см. - 78,5 кв. сантиметров, даже если взять несущую способность имеющегося грунта - 3кг/кв.см - получается 235,5 кг. Опять-же зависит от грунта.
    3. И что ставить на такую опору? Скамейку на двоих? Ну может быть забор, и то не всякий.
    Ну только если вечная мерзлота или скальные породы - тогда пойдет.
     
  3. electrontomsk
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    247

    electrontomsk

    Живу здесь

    electrontomsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Томск
    Грунт: 0-земля-30-40см - суглинок 1,1-1,2м - глина -...
    Климатом в Сибири можете в Википедии поинтересоваться.)

    Тонны три-четыре на 15 точках стоит не пошелохнувшись. Дверца ни на мм не покосилась. Столбики ни один не отвалился, не потрескался.
    Фотку нашел. Про эстетический момент .. наверное на любителя. Не так ровно как в пластмассе.
     

    Вложения:

    • IMG_5481.JPG
  4. NewDachnik
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    80

    NewDachnik

    Живу здесь

    NewDachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Смоленск
    На вид нормально.
     
  5. Antohsa
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    5

    Antohsa

    Живу здесь

    Antohsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ребята, я честно говоря не смог найти трубу дешевле АЦ. Труба D=300 пять метров длиной 5 м - 2500 руб, получается 500 руб за метр погонный. Целый час искал разнообразные трубы в интернете... Дешевле 500 руб я не нашел.

    И есть все-таки чудо трубы какие-то?
     
  6. NewDachnik
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    80

    NewDachnik

    Живу здесь

    NewDachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Смоленск
    Antohsa, а почему именно асбоцементные?
    Внутри всё равно бетон и арматура, стенки трубы в этом случае не выполняют несущей роли.
    Мне больше нравяться пластиковые - дешевле, легче и т. д. И состыковать легко если не хватает длины. И не понял зачем 300мм. диаметр? На таком диаметре опор можно мост автомобильный строить.
    electrontomsk, я побоялся в суглинок (у меня то-же он) ставить опоры без расширения.
    И если такие опоры как у вас держат вес (судя по фото, там отлит ростверк и перекрытие из бетона), то мои с расширением 0,3м. и 38 шт (+большая глубина) - точно будут стоять под каркасником из ЛСТК (расчетный полный вес - 15-20 тонн).
     
  7. Antohsa
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    5

    Antohsa

    Живу здесь

    Antohsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну как опять же такие дешевле? Я не нашел дешевле. Труба D=200 1250 руб из АЦ. Тогда 1 погонный метр 250 руб.

    tise.jpg

    не так уж и много, на самом деле.
     
  8. Eldritch
    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    3

    Eldritch

    Живу здесь

    Eldritch

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Мы в качестве опалубки успешно использовали гиростеклоизол. Высота столбика над землей примерно 1 метр, диаметр 22 см.
     

    Вложения:

    • DSC00640.JPG
  9. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Выполняют и еще как, марка АЦ около 500 кг на см в квадрате, труба 200мм одна, без наполнителя может нести до 15 тон. Лучше всего держит морозные циклы, подстрахует Вас от бодяженного цемента.
    И в бетонах основную нагрузку несет именно приповерхностный слой. Бетоны при сжатии разрушаются через так называемые отстрелы - отрыв приповерхностного слоя.
     
  10. Antohsa
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    5

    Antohsa

    Живу здесь

    Antohsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это же все-таки не труба. Не очень удобно делать столбики.

    Так может и несет 15 тонн, но правда если ее без наполнителя вбить в землю и нагрузить такой нагрузкой она вся в землю и уйдет. Там дело то не в прочности колонны, она чаще всего во много раз превосходит необходимую, а в том сколько может выдержать под этой колонной грунт, поэтому по идеи кроме как дешевизны других критерий для выбора и нету. Кстати, сам АЦ может у самой земли также и разрушаться, как и обычный бетон, также именно приповерхностный слой, поэтому пластиковые трубу в этом плане все-таки предпочтительный, но они дороже в разы.
     
  11. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Труба стоит на пятке, пятку лучше делать жесткой смесью, у такой смеси несущая определяется маркой материала щебня, а даже у известняков (если не путаю) марка за 500.
    Мокрый АЦ тоже разрушается, но все же медленнее, чем мокрый бетон.
     
  12. Antohsa
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    5

    Antohsa

    Живу здесь

    Antohsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я об этом тоже говорил. Надо АЦ снаружи тоже лучше обработать.
     
  13. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Наверное это зависти от уровня грунтовых вод. Я тут переносил столбы забора, они у меня из АЦ труб 150мм, простояли 6 лет, грунтовые воды глубоко. Так вот они как новые.
     
  14. Antohsa
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    5

    Antohsa

    Живу здесь

    Antohsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не, не... там именно на стыке земля - воздух- труба. От постоянного замерзни, расстай. Все конечно индивидуально.
     
  15. NewDachnik
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    80

    NewDachnik

    Живу здесь

    NewDachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Смоленск
    Попытаюсь систематизировать различные мнения (Касаемого экономичного фундамента для каркасных строений).

    -Что хочется:
    1. Диаметр "пятки" опоры - чем больше - тем лучше,
    2. Диаметр столба - минимального диаметра - меньше сверлить/копать/бетонировать,
    3. Оболочка столба - стойкая к всему.

    -Приводим всё это к реальности:
    1. Диаметра пятки 300 мм. вполне хватает на "средних" грунтах при достаточном количестве опор - одна опора на 2-3 кв. метра площади первого этажа ("болота" - отдельная история).
    2. Диаметра столба 110 мм. (армированного и бетонированого бетоном М200-М500) вполне хватает для вертикальной нагрузки до 3 тонн на одну опору, при высоте столба до 3 метров. (боковые нагрузки не рассматриваем - опор много, они все связаны обвязкой и не сильно "торчат" - не более 1 метра)
    3. Пластиковая труба - тут всё понятно.

    -Выводы:
    Опираясь на вышесказанное - делал свой дундамент под каркасник из ЛСТК, 8,5х8,5 метров, два этажа:
    https://www.forumhouse.ru/threads/28987/page-7#post-4565472

    P. S. Что-то я от темы ухожу - "Столбчатый фундамент. Альтернатива асбестовым трубам":close: