1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Столбчатый фундамент. Альтернатива асбестовым трубам

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем choosen, 09.03.09.

  1. WVladimir
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    17

    WVladimir

    Участник

    WVladimir

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Челябинск
    Чет сильно отклонились от темы... Для понимания этой темы нужно знать...с чем мы имеем дело.
    Что за труба такая асбестовая?.. Ее характеристики? Плюсы и минусы ее применения.
     
  2. WVladimir
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    17

    WVladimir

    Участник

    WVladimir

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Челябинск
    Асбестоцементные (асбоцементные) – разновидность трубной продукции, обладающая привлекательными эксплуатационными качествами и эффективно заменяющая металлические трубы. В последние годы эти изделия завоевали весьма широкую популярность. Трубы асбоцементные обладают целым рядом преимуществ; таким спектром достоинств не может похвастаться, пожалуй, ни одна другая категория трубной продукции.
    К числу этих преимуществ относятся малый вес (изделие из асбестоцемента приблизительно в 3 раза легче металлического), устойчивость к химически агрессивным средам, в том числе входящим в состав почвы, прекрасная сопротивляемость замерзанию, коррозии, горению.
    Асбестоцементные изделия, в том числе трубы, не нуждаются в защите от блуждающих токов и грунтовых вод, являются прекрасным теплоизолятором (асбест обладает в 60 раз меньшей, чем сталь, теплопроводностью).
    Асбоцементные трубы легко монтируются, что, в свою очередь, заметно сокращает сроки строительства, они не проводят электричество, не подвержены «зарастанию», отличаются высокой прочностью и долговечностью (срок службы таких труб может достигать 50 лет)..."
    Подчеркнуты плюсы асбестовых труб.
     
  3. WVladimir
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    17

    WVladimir

    Участник

    WVladimir

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Челябинск
    Различают Асбестовые трубы:
    1. Безнапорные. Выпускаются в соответствии с требованиями ГОСТ 1839-80 для труб диаметром 100 мм и 150 мм, а для труб диаметром 200, 250, 300, 400 и 500 мм применяют ТУ 5786-006-00281594-2002.

    Свойства Ед. изм. Условный проход, мм
    100 150 200 300 400 500
    Длина
    мм
    3950​
    3950​
    5000​
    5000​
    5000​
    5000​
    Наружний диаметр​
    мм
    118​
    161​
    215​
    309​
    403​
    508
    Внутренний диаметр​
    мм
    100​
    141​
    189​
    277​
    365​
    456
    Толщина стенки
    мм
    9​
    10​
    13​
    16​
    19​
    26
    Нагрузка на раздавливание, не менее​
    кгс
    460​
    400​
    320​
    420​
    500​
    600
    Нагрузка на изгиб, не менее​
    кгс
    180​
    400​
    -​
    -​
    -​
    -
    Величина испытат. гидравлч. давления
    МПа​
    0.4​
    0.4​
    0.4​
    0.4​
    0.4​
    0.4

    Стоимость трубы (в среднем на апрель 2013) варьируется от 350р (д100) до 970р (д200)..дальше, больше.

    Высокая прочность трубы позволяет (как многими и сделано...в своих проектах) не применять армирование при изготовлении столбчатых свай.

    2. Напорные. Асбоцементная напорная труба выпускается в соответствии с требованиями ГОСТ 539-80 класса ВТ-6, ВТ-9 и ВТ-12. По диаметру труб они соответствуют безнапорным.

    По причине своей дороговизны (стоимость почти в 5 раз выше безнапорных) рассматривать не будем.

    Вроде все...по асбестовым трубам. Если у кого есть что добавить...добавляйте.


    Чет таблица...косо встала...млин
     
  4. Eurodod
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11

    Eurodod

    Участник

    Eurodod

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    А что тут добавлять, если кто-то не в курсе, асбестовая труба - прекрасная основа для заливки столбчатого фундамента.
    Асбест крепкий, долговечный, один косяк - вызывает рак. Поэтому, наверное, можно как-то без асбеста обойтись в 21 веке.
     
  5. WVladimir
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    17

    WVladimir

    Участник

    WVladimir

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Челябинск
    ...Не все то солнышко, что блестит! ;) К чему это я? Об небольшом экскурсе по Асбесту.
    Эта статья не является догмой, она позволяет...на мой взгляд...понять с чем мы имеем дело...

    ... О вреде асбеста
    В геологии выделяют два минеральных типа асбеста: хризотиловый и амфиболовый, различающиеся составом и свойствами.

    Хризотиловый асбест (3MgO .2SiO 2. 2H2O) - гидросиликат магния, по химическому составу близкий к хорошо известному минералу тальку (3MgO ..4SiO 2. H2O), т. е. с химической точки зрения хризотил-асбест абсолютно безвреден для организма.
    Хризотил-асбест стоек в нейтральных и щелочных средах, но разлагается в кислотах с образованием геля кремнезема.
    Таким образом, хризотил-асбест материал с удивительной совокупностью физико-механических свойств, которых нет ни у одного природного или искусственого материала.
    Крупнейшие месторождения хризотил-асбеста расположены в России, Канаде и Казахстане. В других странах подобных месторождений нет.

    Амфиболовый асбест, в отличие от хризотилового, является сложным гидросиликатом, включающим в себя оксиды железа, натрия и ряда тяжелых металлов.
    По физико-механическим свойствам амфиболовый асбест аналогичен хризотиловому, но в отличие от последнего стоек в кислых средах, поэтому он склонен накапливаться в организме человека.

    Что думают медики по поводу вредности асбеста?
    При низких концентрациях волокон их действие на дыхательную систему человека не отличается от действия других видов минеральной пыли (цемента, кварца и т. п.).
    Пыль оседает на слизистых оболочках верхних дыхательных путей и выводится из организма естественным путем. При повышенных концентрациях асбестовые волокна, попадая в легкие, могут внедряться в легочную ткань. Здесь они подвергаются воздействию фагоцитов.

    Именно на этом этапе обнаруживается принципиальная разница между амфиболовым и хризотиловым асбестом.

    Хризотил-асбест в кислой среде, создаваемой фагоцитами, разрушается и выводится из организма, а кислотостойкий амфиболовый накапливается в легочной ткани, что может вызвать серьезные заболевания.
    Попадание волокон хризотил-асбеста в организм с питьевой водой и пищей не грозит никакими серьезными последствиями, так как хризотил-асбест, в отличии от амфиболового, в кислой среде желудка полностью разлагается и выводится из организма человека. Продукты разложения по отношению к организму человека абсолютно инертны.
    Кислотостойкий амфибол-асбест не разлагается и, более того, в нем содержатся тяжелые металлы, вредные для организма.
    Именно поэтому при ссылках на вредность асбеста надо четко различать, какой асбест имеется в виду: хризотиловый или амфиболовый.
    Антиасбестовая кампания началась именно по результатам неконтролируемого использования амфиболового асбеста...

    Статья взята из инета...
     
  6. Vatar
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    99

    Vatar

    Живу

    Vatar

    Живу

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Россошь
    Eurodod, Вы прикидывали вес планируемого дома? Если допустить, что Ваш 6х6м весит 50 тн, и учитывая плотность грунта с диаметром свай, то уже получится не менее 30 свай. Соответственно после распределения их по площади дома, получится расстояние меж сваями куда меньшее чем 2м.
     
  7. Eurodod
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11

    Eurodod

    Участник

    Eurodod

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Не доверять на слово - правильная позиция. Я сам только начал собирать инфу по строительству и просто негодую от кол-ва мифов и вранья, на просторах рунета..(
    Так что за асбест спорить не буду, но от пользования воздержусь, хоть и дешево и практично.

    Скажу честно, досконально вес не высчитывал, взял снеговую нагрузку 10 тонн, стройматериалы 10 тонн (каркасник) и скарб, еще десяточку. Но у Вас ошибка, не пойму где. Почему считаете что мои сваи вынесут только 2 тонны? Планируется пятка d=500мм, площадь почти 0,2 метра в квадрате, то есть минимум 4 тонны на самом плохом грунте. Честно говоря, не вижу пока что причин ставить больше 12 столбов. Разве что прогиба ростверка-обвязки опасаюсь, но посчитать не хватает знаний. Что касается уширения под пятку и ограничения ширины ручного и мотобура, не вижу препятствий заказать ямобур грузовой на 500мм, не придется грохать силы в начале строительства на чертовы дыры в земле, а кроме этого, после заливки столбиков яма засыпается песком, который, в теории, не будет пучить столбики зимой.

    Еще хотел про арматуру ляпнуть.
    Читал где-то споры насчет кол-ва арматуры в столбе. Кто-то пишет одна по центру не работает, даже хуже, все испортит. Типа, клади 3 штуки, обвязывяй их еще поперек. Короче много советов, как бы в них разобраться, что бред и где истина.
     
  8. Penni
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    0

    Penni

    Участник

    Penni

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Омск
    На предыдущей странице есть картинка из снипа, не вижу смысла ей не доверять. Для себя буду делать три прутка 10-12мм треугольником, так как свая 160мм а еще надо булову глубинного вибратора в это дело пропихнуть.

    Уж речь зашла про арматуру тоже спрошу. Кто имел дело с композитной арматурой? Стоит ли с ней связываться? На сайтах производителей цифры красивые а на самом деле как?
     
  9. Vatar
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    99

    Vatar

    Живу

    Vatar

    Живу

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Россошь
    Да, не заметил, что у Вас пятка 500мм. Тогда получается 3925 на сваю. Остается к весу дома суммировать СНиПовские - полезную нагрузку в 150 кг/м2 + снеговую 180 кг/м2 и умножить все это на коэфф. надежности 1.1. Если учитывать 10т материалы + 10т скарб + полезная нагр. 5581т + снег 6697т х 1.1 = 35505т/3929т=9 свай. Мда, 12 хватает, но для себя я бы не стал делать промежутки меж свай более 2м и обязательно поставил бы оголовки 200х200мм. С учетом площади Вашего дома, только по внешнему периметру станут 12 свай через 2м, и еще внутри надо не менее 4-х. Стоит ли рисковать на фундаменте?
     
  10. Penni
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    0

    Penni

    Участник

    Penni

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Омск
    Подскажите, а оголовок для буронабивных свай какой? Примерно такой:
    ogolovok.jpg
    Сваренный из металла? Или для буронабивных что-то другое применяется?
     
  11. LedManns
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81

    LedManns

    Живу здесь

    LedManns

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Краснодар
    Я вот тоже ломаю голову, как высчитать кол-во свай на одноэтажный каркас 9х12. Считал (рисовал :|:) исходя из размера обвязочного бруса 6м. Свая через 1.5м., не много получается, около 60шт? Пятка само собой будет. Я что то не так думаю? Я отталкиваюсь не от веса дома, а от того, что под каждой стеной, и внутренней и внешней проходит обвязочный брус и под ним почти везде через 1,5м. свая. Так ведь могут быть не нагруженные сваи... Что скажете?
     
  12. Penni
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    0

    Penni

    Участник

    Penni

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Омск
    Считать же надо и грунт знать...
    Ну а если по такой логике как Вы то я бы сделал по длинной стороне (12м) пролеты 1,5метра итого 9 свай. А по короткой стороне (9м) пролеты 1,8 итого 6ть свай. 9*6=54 сваи. При уширении в 35сантиметров одна свая на грунте в 2кг/см2 потянет 2т. итого 108т если вычесть вес фундамента будет окола 100 т на дом. Хватит под каркасник 1 этажный. Если не будите его каким-нибудь сайдингом цементным облепливать и стяжки бетонные делать. А вообще надо еще и от внутренней планировки же отталкиваться чтобы под стенами сваи располагать.
     
  13. Vatar
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    99

    Vatar

    Живу

    Vatar

    Живу

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Россошь
    Да, как на Вашем рисунке для круглой сваи или как на фото для квадратной. Только на рисунке длина тела оголовка одеваемого на сваю имеет 50мм, а надо не менее 100мм.
     

    Вложения:

    • fundament-svajnyj.jpg
  14. LedManns
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81

    LedManns

    Живу здесь

    LedManns

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Краснодар
    Я писал, что под каждой стеной, и внутр. и внешней по такому же принципу сваи. Мне это важно знать и понимать перед визитом к специалистам, что бы обоснованно дискутировать с ними. Сами понимаете, только подставь уши - такого навешают... Дело не в том - много их или мало, хочется так, как надо, что бы было. Нет, тяжёлых облицовочных материалов и стяжек не будет. Грунт суглинок, воды нет, она аж на 300м появляется, недалеко скважина снабжения водой посёлка, у них узнавал.
     
  15. Vatar
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    99

    Vatar

    Живу

    Vatar

    Живу

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Россошь
    Уже писал. Сначала подсчитайте вес дома, затем расчитайте площать одной сваи, умножте на плотность грунта ~2 кг/см2 и получите ее несущую способность в тоннах. После разделите вес дома на несущую способность и получите кол-во свай.