1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Столбчатый фундамент. Альтернатива асбестовым трубам

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем choosen, 09.03.09.

  1. Mixmax
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    145

    Mixmax

    Живу здесь

    Mixmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Красноярск
    А как вам в качестве альтернативы вент. труба спирально-навивная из оцинковки? Позвонил производителю, делают любой диаметр и длину. Посчитали трубу размером 200мм х 2м = 351руб. 38 шт. обещают сделать за 3-5 дней.
     
  2. LedManns
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81

    LedManns

    Живу здесь

    LedManns

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Краснодар
    Классно! Попробую у нас поинтересоваться, может кто делает.
     
  3. Mixmax
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    145

    Mixmax

    Живу здесь

    Mixmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Красноярск
    А можно у них же заказать раструб для уширения (если под засыпку, не мучаясь с ТИСЭ)...?
     
  4. LedManns
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81

    LedManns

    Живу здесь

    LedManns

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Краснодар
    Вот у нас, в Краснодарском крае глубина промерзания по СНиП 70-80см. но реально не промерзает и на 10см. На какую же глубину мне бурить под фундаментные сваи? Думаю может на 1,30м. 30см расширение и 100см свая, как думаете?
     
  5. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Почитал (правда не всё:faq:), предлагаемые альтернативы интересны и зачастую более технологичны. Но стоимость например в случае труб ПВХ всё же довольно высокая.
    Хочу отметить, что бетонные столбы с арматурой и правильно подобранными размерами, самодостаточны и не требуют дополнительной облицовки асбоцементом или ПВХ.
    Так что применение рубероида, при заливке в грунтовую скважину вполне достаточно, если только её диаметр не больше будущей сваи иначе такую трубу просто разорвёт.
    В данном случае самый бюджетный вариант не рубероид, а полиэтиленовые мусорные мешки опущенные в скважину и полностью изолирующие твердеющую сваю от внешней среды. В данном случае вода из цементного раствора не уходит через дно и стенки скважины. Высыхания и потери прочности не происходит.
    Кроме этого такой подход позволяет бетонировать при высоком уровне грунтовых вод, когда не удается полностью откачать воду из скважины. Тогда мешок опущеннный в воду начинает её выдавливать из скважины по мере наполнения бетонной смесью. При этом бетон не обводняется и не ухудшает своё качество.
    Исключить примерзание грунта и выдергивание сваи при морозном пучении можно за счет обсыпки сваи не примерзающим к ней материалом, а также утеплением поверхности грунта в районе оголовка. Это даст дополнительный эффект снижения глубины промерзания для данного региона. И как следствие использование более коротких и дешевых свай.
     
  6. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Все зависит ещё и от вида постройки, а также грунта на Вашем участке, и уровня грунтовых вод.
     
  7. Matser
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    323

    Matser

    Серый

    Matser

    Серый

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Москва
    С этим позволю не согласиться, поскольку залил этим летом 25 свай, диаметр дырок был больше опалубки из рубероида (в 2 слоя самый дешевый),скрученной скотчем через примерно 15-20 см. Не одну не разорвало. Даже пробовал заливать 1, 5 м. и только потом присыпать землей. Бетон получается, как бы стоит на земле и основное давление вниз, а в стороны давление не так велико...
     
  8. LedManns
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81

    LedManns

    Живу здесь

    LedManns

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Краснодар
    Угв не обнаружен при пробном бурении на 1,5м. лунка простояла сухая месяц. Местность возвышенная над общим ландшафтом, если у жителей низины, вода питьевая на 7-ми метрах, то здесь, на верху её нет вообще. Централизованная скважина на 250метров всех снабжает. Каркасники у нас не строят, потому все льют ленту, заглубляются на 40-50 см. Выбираю тип фундамента, время пока есть, доки на землю очень медленно оформляются, получу после Нового года. Каркасник будет у меня, примерно 100-130м2,один этаж, вот под него и нужен фундамент.
     
  9. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Конечно если интересно попробовать делать сваи, то можно и 130см и 200см. Смысл в этом есть, в дальнейшем можно выкопать подвальный этаж, а межсвайные промежутки заложить несъемной опалубкой и забетонировать.
    Но для поставленной задачи это явный перебор. Одноэтажный каркасник в Краснодаре, ИМХО вообще не требует заглубленного фундамента, а лишь подкладку под основание для того чтобы приподнять его над грунтом и защитить от намокания и гниения.
     
  10. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Имел в виду рубероид небрежно обмотанный проволокой, веревочкой или соединенный степлером. В Вашем описании рубероид второстепенен. А скотчем можно, по болванке обернутой газетами, намотать трубу хоть в 3м, получится очень прочно.
    Стоимость при этом будет значительно ниже пластика и асбоцемента, а прочность достаточная.
     
  11. LedManns
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81

    LedManns

    Живу здесь

    LedManns

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Краснодар
    Это, как? Объясните, пож-ста. Иногда на глаза попадаются новые домики, построенные риэлтерскими фирмами, заглядавыя под них, вижу столбы, выложенные из строительных, стеновых блоков, как мне кажется они не особо то заглублены, а вопрос задать не кому, не жильцам же его задавать. Вот и ломаю голову, а пора бы уже определиться. Местные строители знают только ленту и затем обратная засыпка и заливка пола, а я не хочу так.
    Вы, Balaklavas, меня ещё больше в сомнения ввергли. Что это такое -подкладка под основание?
    Кстати, иногда вижу лопнувшие ленты...
     
  12. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Очень просто. Одноэтажный каркасник настолько мало весит (каждые 10м кв. примерно 500кг), что будучи просто поставлен на землю и так никуда не денется (во всяком случае не провалится).
    Конечно надо избавиться от плодородной части грунта, которой у Вас должно быть в избытке. И заменить его песчаной (или ПГС или щебнем) отсыпкой, не забыв под неё подстелить геотекстиль, который предохранит от перемешивания с грунтом. Делать это по всему периметру вовсе не обязательно, а только в опорных точках. Затем положить на нее фундаментные блоки или другие ЖБИ (какие найдутся) или отлить самостоятельно.
    Каркасник как единое целое в виде недеформируемого кубика можно сделать максимальной площадью 36м кв., поскольку пиломатериалы ограничены размером в 6м. Поэтому Ваш дом будет состоять минимум из 3х, а скорее и 5 секций, которые будут обладать возможностью вертикальных перемещений. Каждая будет опираться минимум на 4 опоры которые расположатся не только по периметру но и внутри.
    Суммарная площадь 4х опор примерно 1м кв., а вес постройки приходящейся на них 1000кг. Даже стоя на лыжах Вы создаете гораздо большее давление.
    Ленты лопаются под собственным весом потому, что они весьма протяженны, не армированы не вибрировали и не пропаривали, цемента на них пошло мало, а воды много. Пугаться этого не надо. Если даже какой то кусок просядет, то деревянный угол просто повиснет в воздухе. Можно подложить прокладку или приподнять домкратом, (если стало клинить двери).
    Межблочные промежутки по периметру заложите, сделав забирку в полкирпича с продухами. Можно использовать листовой шифер или любой другой материал. Просто не надо забывать, что она не несет никакой нагрузки кроме декоративной, тепловой и ветровой. Поэтому под неё достаточно залить бетонную смесь зацело с отмосткой.
     
  13. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Да, Вы спрашиваете, что такое подкладка под основание. Просто я так выразился, имея в виду основание это нижняя обвязка каркасника (из бруса или доски). Подкладка любая для приподнятия дома над землей, традиционно бетонные блоки. Для одноэтажных построек можно использовать плиты для дорожки 50х50х5см, а сверху несколько 30кг блоков 20х20х40см, При всей неприличной простоте, если размещать почаще, то получится надежная конструкция.
    И не забудьте проложить слой гидроизоляции.
     
  14. LedManns
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81

    LedManns

    Живу здесь

    LedManns

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо Balaklavas за столь развёрнутый ответ.
    В этом случае хочу использовать полиэтиленовую толстую плёнку, которой скопилось достаточно много, а применения не могу найти, куски размером 3х3м, жалко, лежит без дела. Как думаете, пойдёт?
     
  15. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Думаю над такой закопанной пленкой образуется маленькое болото, а под ней можно силосовать отходы.
    В отличии от нее геотекстиль отлично фильтрует воду и предотвращает постепенное утапливание щебня в вязкий грунт.