Столбчатый фундамент. Альтернатива асбестовым трубам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И еще такой вопрос: планирую построить каркасный дом, на фундаментных столбах. Соответственно пол деревянный, а можно посередине здания залить плиту с опорой на фундаментные столбы? как на рисунке

 

Можно.

Можно, только нужен зазор между плитой и грунтом.
А не много свай под печь?

 

Мы с женой 16 таких столбиков залили дней за 5. Диаметр 200, в земле - 2 м, сверху - 0,5 м. Цемента ушло 400 кг, песка - в 3 раза больше, без гравия (не нашел нужного кол-ва мелкой фракции, кто-то говорит - без него лучше). Арматуры - 3шт 12 мм. Ей же надеюсь брус заякорить, срезав 2 лишние. Не получится - тогда анкером. Рубероидная гильза понравилась: быстро, дешево и крепко. Но от вибратора рвется моментально, так что аккуратнее. Рубероид отмеряли, скручивали вдоль, вставляли в скважину. Сверху - ведро без дна (как раз 200 мм получилось), рубероид закрепляли упаковочной лентой (толстым скотчем). Насыпать 3-4 ведра раствора, рубероид поднять до уровня (см на 20), провибрировать, забить арматуру на нужную глубину (после вибрирования - только молотком получалось). Потом - раствор почти до верха, опять вибрируем на всю глубину, добавляем до мерки. Как-то так.

 

Про ПГС я уже сказал. Если все же, по каким то соображениям, предпочитаете её то надо знать пропорцию в ней песка и щебня. Посмотрите что froguz говорит:
"Что я экономил цемент? Однозначно нет. Просто щебня много шло. Реально по объему смеси вышло мало вобщем."
В ПГС обычно щебня мало, правда делают еще "улучщенную ПГС" но она дороже и сколько щебня в неё добавили непонятно. Расчитывайте содержание песка и добавляйте цемент в соотношении Ц/П 1:1
И если песок с глиной то цемент придется удвоить для её компенсации.
Вообще же примесь глины сильно портит бетон и на ЖБ конструкциях это недопустимо. Лучше не экспериментировать, а применять кондиционные материалы.

 

Цемента маловато будет. Ц/П 1:3 годится для заливки дорожек, площадок, отмостки (и они при таком составе трескаются под собственным весом), а под несущие конструкции ЖБ (работающие на разрыв при промерзании) надо 1:1 и промытый песок. Щебень дает большУю экономию цемента.
То, что вибрировали это хорошо. Сколько воды при этом лили и какая пластичность получалась у смеси. Надеюсь, что жесткая иначе зачем бы вибрировать.
Анкеры не поздно ставить собрались?
И будьте готовы, что со временем Ваши полуметровые столбики подломятся и начнут стоять на одной арматуре. Ничего страшного, просто придется по периметру подливать ленточный фундамент, включая в него столбики.

 

Столбы не панацея, используйте их там где необходимо, - неустойчивый грунт и морозное пучение. Иначе и под туалет можно 4 столба сделать.
Но откуда промерзание в середине дома. Делайте просто фундаментную плиту с армированием в два пояса. Если прилегающий грунт утеплить пенопластом, то вообще промерзать не будет и столбы такого размера не понадобятся. Больше внимания уделяйте качеству бетона.
А то если они развалятся, то никакое количество не спасет.

 

Воды - где-то 3/4 ведра на 6 ведер песка и 2 цемента, для максимально жесткого раствора, при вибрации вода не выступала. Анкеры, может, и не понадобятся, хотелось бы пруток арматуры загнуть сверху бруса 10 см. И только если не получится - закрепить анкер.

 

Если кому интересно, распишу свои пропорции:
1Ц+2П+4Щ
Цемент брал 500й в оранжевых мешках, реально хороший, не самофас.
Песок был белый, просил чтоб покрупнее, но у нас выбирать не приходится, фиг достанешь промытый. Но тот что привезли, был хорошего качества и в бетоне вел себя нормально, не оседал.
Щебень брал фракции 5-10 и не прогадал по причине того, что столбы у меня были небольшого диаметра плюс с арматурой. Помещалась смесь хорошо при штыковании. Если бы щебень был крупнее, то качество укладки было бы гораздо хуже. Но на 200 мм столбы нормально и фракция 10-20 пойдет.
Ну единственный мой грешок, на который я шел сознательно - лил больше воды чем положенно. Но делал это для хорошей укладки.

Где-то так.

 

Для тех, кто еще не понял преимущества щебня. Добавляя 4Щ, froguz утроил объем бетонной смеси при том же расходе цемента. Прочность тоже увеличится, но она здесь и так избыточная. Для получения песчаного бетона с таким же соотношением Ц/П 1:2 ему потребовалось бы втрое больше цемента (самого дорогого компонента). Только не надо брать дешевый известняковый щебень, он не для этого. Песок, при необходимости, можно использовать и мелкий и пылеватый и с небольшим содержанием глинистых частиц, но это приведет к значительному перерасходу цемента.
Осенью соседи завезли машину песку, очень похож на порошок охры. Такой точно не подойдет ни для каких строительных работ.
Что касается избыточной воды, для облегчения перемешивания и укладки, то её роль самая негативная. Вся лишняя вода испарится, образуются открытые поры, которые заполняются грунтовой водой и при каждом замораживании разрушают бетон. В/Ц должно быть 0,2 - 0,25 с учетом влажности песка и гравия (иногда они такие мокрые, что и доливать не надо). Для проверки сделайте "куличик", оседать он не должен. На производстве проверяют скорость их оседания на вибростоле но это уже излишне.
Только мешать надо смесителем, а при укладке вибрировать, но теперь это уже не проблема.

 

В моем случае этот фактор не сильно страшен по двум причинам:
1. Грунтовые воды достаточно далеко и точно не достают
2. Бетон у меня получился в пластиковой оболочке. Только импровизированная пятка контактирует с грунтом.
поэтому считаю, что влияние влаги на бетонбудет незначительным.

На фото видно консистенцию моего бетона:


В столбе в конце закладки:


Просто гуще бетон сюда не напихаешь обычным штыкованием:

 

Используйте пластификатор, можно Фери добавить.

 

Это действительно выход, но только для тех кто хорошо в этом разбирается, а наобум можно только навредить. Если человек не в курсе, в какой пропорции в бетоне должны быть основные компоненты, то лучше не рисковать и с пластификаторами. Можно вообще полностью нейтрализовать действие цемента.
Тем более я заметил, что все очень здОрово экономят на цементе. А к чему это приводит даже у профессионалов, могу напомнить. Когда в Нефтегорске рухнули от землетрясения 4 пятиэтажки, то никого не удалось спасти потому, что бетонные плиты рассыпались в песок. Экономили довольно умело и дома простояли до этого 20 лет, но при землетрясении все дома вокруг уцелели.

froguz, Ваш бетон действительно достаточно жесткий и от лишней воды пор будет мало. Но они могли появиться от того, что качественно уплотнить такую смесь штыкованием практически нереально (особенно щебенистую). Наверняка при укладке образовывались пустоты (в середине какая то дыра видна). Арматуру сжало к центру, надо ставить распорки по высоте в нескольких местах.
Для этого просто необходим глубинный вибратор. Штыкование делаете как и прежде, но только вибробулавой. Бетон ожижается на время вибрации и легко проникает в скважину.
Насчет грунтовых вод должен разочаровать, достаточно талой и дождевой воды, а капиллярный эффект высосет из пятки столько воды сколько понадобится. А труба в этом случае может служить сосудом (хоть и дырявым) задерживающим воду вокруг трубы. Днем все тает и насыщает водой, которая в мерзлый грунт не уходит, а к вечеру все это замораживает. И так каждый день.
Ваш бетон циклов замораживания оттаивания выдержит наверное 25-50.

Если бы речь шла о бетонировании ленточного фундамента, то и слова бы не сказал. Но тут весь дом стоит на нескольких столбиках и их качество должно быть бесспорным

 

При стоимости вибратора 3 тыс. и бетономешалки 8 тыс. грех ими не пользоваться. Без них так раствор не перемешать, да и штыковать - тот еще результат. А уж про руки и спину молчу.

 

При том, что бетонирование на этом не заканчивается, а скорее только начинается.

 

+ Миллион пятьсот миллиардов. Д
Даже вспоминать не хочу прошлое лето, 3 вибратора ушло.
Купи вибратор! Бетон на порядок лучше будет!