1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Столбчатый фундамент. Альтернатива асбестовым трубам

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем choosen, 09.03.09.

  1. Андрей1975Л
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У нас, где-то в годах 80-х, строили местные мужики гаражный кооператив. В те года могли позволить себе только деревянные конструкции обшитые листовым металлом. Вот как они сделаны:
    - снимали плодородку
    - засыпали щебнем
    - сваривали жесткую раму-полозья из трубы (диметром примерно 100мм)
    - на этой раме возводили каркас гаража
    - обшивали всё это досками ну и т. д.
    Так вот, этим гаражам уже лет 30 или побольше и стоят они ... :pioner:
    По замерам, грунт у нас пучит зимой примерно на 10 см .
     
  2. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @kitslv, "задача поставить каркасную бытовку-баню размерами 4,5 на 11 метров".
    Что за баня такая вы там на шайках гонять, что ли собрались:faq::aga:
    Если помещений 2 то не делайте бытовку монстра, а развяжите их между собой и пусть каждое пучит по отдельности. Тогда легче исправлять возникшие перекосы.
    "А обвязка-ростверк ? столбики по проекту стоят часто от 1,2м. до 1,8м., плюс вес столбиков и бытовки (деревянный каркас) не большой."
    Для "сараев" достаточно опор по углам чтобы стоял ровно. Дополнительные ставят чтобы в середине пролетов лаги заметно не прогибались. Зависит от толщины бруса нижней обвязки.
    Ростверк с опорами через 1,2м это скорее для каменных домов чтобы исключить возможность тресканья стены.
    Вылить тумбочки конечно можно, лишь бы опора у них была не меньше высоты, тогда не опрокинутся. Да и на цементе тогда можно поэкономить.
     
  3. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Обычно промывают промышленным способом и покупают уже промытый.
    Если желательно помучиться то попробуйте в бетономешалке при непрерывной подаче воды из шланга.
    Правда не знаю что получится, но наверняка все вокруг будет как в Новостях про наводнение в Сербии.
    Если песок более менее приличный и не слипается в кулаке, то можно компенсировать дополнительной порцией цемента.
    Так просто и не скажешь. Наверно до пловины объема смеси. Добавляйте в мешалку с раствором пока щебенки обволакиваются. Ну и работающий вибратор дожен между ними пролезать довольно легко
    Вообще же не пытайтесь конкурировать в качестве с заводом ЖБИ все равно проиграете.
     
    Последнее редактирование: 22.05.14
  4. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Естественно, вы стоя рядом с гаражом создаете на грунт примерно такое же давление и тоже никуда не деваетесь.
    А если бы под щебень подстелили геотекстиль то первую операцию могли бы исключить. И на щебне немного сэкономили бы (не пришлось заполнять образовавшуюся пустоту).
    Советую делать по проекту, а то закопаетесь на все лето и возможно качество не устроит. А так можно будет хотя бы предъявить претензии
     
    Последнее редактирование: 22.05.14
  5. kitslv
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    5

    kitslv

    Участник

    kitslv

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Славгород
    Ну, если интересно, то вот проект, взятый за основу
    Ну, тут сложно сказать, что первично :), деревянный ростверк, он же нижняя обвязка для стен, и да, так часто, для избежания прогибов.
     
  6. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел. Отношение неоднозначное. Относительно дорого если рассматривать функционально, как баню на дешевом чисто символическом фундаменте. К ней там относится только парная и душевая. Авторы сами пишут, что пошли на поводу у заказчика. Скорее это садовый домик с баней в одном флаконе (на что указывает пристроенная терраса) и всеми связанными с этим неудобствами. При этом архитектурно взяли за основу бытовку "распашонка" и раздули до немыслимых размеров. Вагонная архитектура бытовок связана с возможностью их транспортировки, которая в данном случае полностью утеряна. Здесь уже скорее барачный стиль (не путайте с барОчным:aga:)
    Образуется коридорная система с проходными комнатами. Так комната отдыха теряет на этом до половины площади, а условия "отдыха" ухудшаются.
    Вторая комната скорее всего для проживания хозяина (банщика?), Интересно как будет отапливаться этот комбинированый функционал, если только баня не будет работать постоянно на коммерческой основе.
    Единственное преимущество, - халявный проект, но возникает подозрение, что его делали чистые чертежники, которые нарисовать могут но в технических вопросах и архитектуре разбираются плохо.
    Это как в фильме на картине одного художника у оленя все четыре ноги задние.
     
    Последнее редактирование: 23.05.14
  7. fcflekby
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    17

    fcflekby

    Участник

    fcflekby

    Участник

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Протвино
    110520141812.jpg 190520141879.jpg 200520141890.jpg 110520141812.jpg 190520141879.jpg 190520141879.jpg 200520141890.jpg Мне кажется отлично получилось! Бур сам делал. 80 см. глубина скважины. Промерзание примерно в МО 75 см. Глубже не бурится, скала известняковая. 040120141703.jpg
     
    Последнее редактирование: 25.05.14
  8. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Почему никто не использует старый линолеум в качестве опалубки для свай?
     
  9. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Москва
    Он ломкий бывает.
     
  10. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Наверно потому, что реализовать его в нужное время и в нужном количестве будет затруднительно.
    А заранее собирать и хранить длительное время (где?) не у каждого хватит терпения.
    Ну и как материал он для этого малопригоден, все привыкли иметь с ним дело в комнатных условиях.
    В жаркую погоду становится как резиновый, а старый в холодную встает колом коробится и колется.
    К тому же если в теплую погоду заливать смесь затворенную холодной водой (разница 10-20град) то края листа сворачиваются в трубочку и затвердевают.
     
    Последнее редактирование: 27.05.14
  11. Андрей1975Л
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А мне кажется, что если линолиум есть и лежит где-то в сарае, то его вполне можно использовать в качестве опалубки (как рубероид). Только лучше не утепленный, а только пвх-шный, тонкий такой.
     
  12. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    "есть и лежит где-то в сарае", например на складе минобороны:)], то точно можно.
    Только учтите, что при резком изменении температуры с одной из сторон начинает сворачиваться как биметаллическая спираль. Поэтому если смесь будет другой температуры то опалубка деформируется.
    С удивлением увидел это, когда сделал водоёмчик, выстелив линолиумом и залив холодной водой из скважины.
     
  13. TsD23
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    TsD23

    Участник

    TsD23

    Участник

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Кто-нибудь использовал такие трубы реально?
    Задумался приобрести для свай такие, смущает только то, что по спирали снаружи трубы идёт как бы буртик высотой примерно 2мм. Не будет ли боковым выпиранием мёрзлого грунта за эти буртики выдёргивать сваю? И нужна ли в такой трубе гидроизоляция сваи?
     
  14. TsD23
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    TsD23

    Участник

    TsD23

    Участник

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    @Mixmax,
    Поделитесь впечатлениями об опалубке...
     
  15. Андрей1975Л
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне нахоляву такие трубы достались. На фундамент-бы хватило, тоже была идея так их использовать. Но остановили как раз эти буртики :faq: у меня сразу родилась ассоциация с арматурой :um: у неё ведь нарезка как раз и сделана для анкеровки. А замёрзший грунт думаю не многим уступает бетону :aga:
    К тому-же, потом мне нахоляву досталось много дсп. Из него и решил сделать опалубку для столбов. Бурить лунки для столбов я всё равно не собирался, ибо бюджет :|:. Вот копаю сейчас потихоньку ямы.
    В общем отказался я от этой затеи с вент. трубами, даже халявными, а вам если ещё и покупать... :no:
    Хотя если делать расширение типа ТИСЭ - может и реально использование таких труб :faq:
     
    Последнее редактирование: 03.06.14