1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Столбчатый фундамент. Альтернатива асбестовым трубам

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем choosen, 09.03.09.

  1. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    :) Буду рад если все так просто. Но может быть есть еще что-то не очевидное?
    Вот сами гляньте:
    http://zhurnalko.net/=sam/dom/2009-01--num26
    Гинзбург кандидат технических наук. Четко говорит о том, что выполнил весь объем расчетов. :faq:
    Сечение столбов 0,3*0,3 *50кг/см2 =45т Ну куда столько под каркасник?
    Еслибы он опубликовал хоть часть из них, былабы понятна логика, а так загадка.
     
  2. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Вроде все правильно, несущая способность столба определяется на сжатие. Но еще умножается на коэффициент условий работы 0,6 .Что за коэффициент не понятно. Т. е. получается под любой каркасник D столба 100 ну 150 будет с приличным запасом, а 250 как делают многие это уже крутой перебор. Вот бы еще определиться точно с сечением ростверка и толщиной расширяющей подошвы.
     
  3. budulay
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135

    budulay

    молодой, умный, работящий

    budulay

    молодой, умный, работящий

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Россия
    А есть-ли смысл армировать сваю в трубе? :faq:
     
  4. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а как без перебора?
    Даже в фирменном расчете присутствует официальный перебор. Коэффициент запаса. Порой весьма и весьма внушительный. На всякий случай.
    А тут человек ясно понимает, что он балбес. Можно позвать инженера, так делают в цивильных странах, а у нас просто берут побольше и потолще.
    Замерзший грунт сжимает сваю и тащит вверх, стремясь оторвать уширение. Арматура не дает это сделать.
    Хотя, коэффициент запаса:)] тут выше крыши, конечно. Да и труба, как пишут, имеет высокую прочность на растяжение, вообще-то.
     
  5. Винокур
    Регистрация:
    13.07.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    8

    Винокур

    Участник

    Винокур

    Участник

    Регистрация:
    13.07.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, помогите с советом планирую дачный домик 6на 9 из асбестовых труб фендамент при подсчете получилось 30 труб диаметр 200, выдердит ли 2х этажный каркасный дом? почва суглинок.
     
  6. budulay
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135

    budulay

    молодой, умный, работящий

    budulay

    молодой, умный, работящий

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Россия
    Вот и я про то. ;)
    В книженции (У Сажина вроде...) пишут, что если бетон лить в опалубку из "полторашек", то и армировать необязательно.
    Да и так, логически рассуждая, у трубы ПНД слишком скользкая поверхность, чтоб к ней что-то примёрзло.:hello:
     
  7. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Ну запас прочности это не плохо, когда он к месту, а когда люди колотят бетон вручную это уже издевательство. Вот в таких случаях и задумываются о целесообразности 10ти кратного запаса.
    Да пробовал я ходить к конструкторам. Никто такое считать не хочет. Мол фигня это все, максимум на вскидку говорят много-мало.Широкой души люди... десяток кубов туда сюда и плюс минус пра тонн арматуры...им важней чтобы не упало. Мож разве какой студент интереса ради возмется.

    А разве Сажин пишет о столчатых фундаментах? Я думал он только ленты расписывает.

    Так Вы сами посчитайте. Несущая способность это самое простое. У меня под 7*8 получилось 25 с пятками 40*40 диаметр столбов взял 150. Минимальная несущая способность суглинка вроде 2кг/см2 при таком раскладе допустимая нагрузка на фундамент будет 80т, что для каркасника 7*8 в 1,5этажа более чем достаточно.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  8. budulay
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135

    budulay

    молодой, умный, работящий

    budulay

    молодой, умный, работящий

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Россия
    Да вот в том-то и дело, что не помню, кто писал. :)
    Но про бутылки помню...:)]
     
  9. alexis_nov
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    25

    alexis_nov

    Участник

    alexis_nov

    Участник

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Великий Новгород
    А как насчет такой идеи. Подбираю опалубку для оголовков свай на 200мм длиной 2 метра, 300-350мм будет торчать над уровнем земли. Пластик дорого, асбестоцемент проблемы с доставкой и распилом. Предложили решение в конторе, занимающейся кровлями. Они делают трубы из оцинковки под заказ. 200 труба 300 рублей за метр.
    Вот думаю, что лучше?
    1. Метровую трубу и к ней метр рубероида прикрутить скотчем. Получится 190 длина.
    2. 1.5 метра трубы сверху и остальное просто в землю (можно удобно выставить наружную высоту столба)

    Во втором случае смущает то, что глубина промерзания будет где-то на стыке опалубки с ее отсутствием.
     
  10. Dimich1
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    71

    Dimich1

    Живу здесь

    Dimich1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Самара
    Непременно, если делаешь сам и для себя. Вопрос в 4,5 т. руб? Будете считать дольше, чем сделать наверняка.


    И где экономия:faq:. 200 труба на 1,9 даст вам перерасход бетона. Плюс сомнения насчет стыка опалубки. Не дешевле будет использовать 150 ПВХ? отдав 500 руб за 2метра. Кстати хороший совет для всех у кого перед домом стройка: Много отходов валяется, готовых послужить службу для частного домостроения. Я покупал пластик 160мм обрезки по 2м у охранника всего за 1000руб- 24шт.
     
  11. budulay
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135

    budulay

    молодой, умный, работящий

    budulay

    молодой, умный, работящий

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Россия
    В том то и дело, что я сначала считаю, а потом делаю! :)]:)]:)]
     
  12. Futu8
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    48

    Futu8

    Живу здесь

    Futu8

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Владимир
    Из папье маше (старых газет) накрутить гильз диаметром 250мм.
     
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Хорошая идея, только потом минимум лаком покрыть.
     
  14. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это будет каменная трехэтажка?
    Вообще-то мне эти фундаменты категорически не нравятся. Ну, если только для сезонного, дачного дома. Но не для ПМЖ. Так вот, если уж что-то крутить самостоятельно, то стоит подсмотреть геометрию осветительных столбов. Это усеченный конус. Т. е. вверху он уже, чем внизу.
    Когда замороженный грунт сжимает сваю и потащит вверх, как у них это водится, то сваю с одинаковым диаметром он тащит, тащит и тащит. Причем, вначале только за верх, потом по мере промерзания, все ниже, ниже и ниже цепляет. Его сжимающее усилие постоянно нарастает. А у конуса стоит грунту сдвинуться вверх лишь только самую малость, и сразу же хватка ослабевает.
    Ну и столбу хорошо бы с этим делом помочь. Кроме конусности тут хороша гильза.
    Обматываем вашу папье маше полиэтиленом. Полиэтилен обмазываем консистентной смазкой. Солидолом или пушсалом. И снова слой другой полиэтилена. Теперь по нашему конусу будет ходить гильза, а выдернуть сваю с учетом еще и уширения будет просто нереально.
     
  15. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Блин, а что мы все боремся с энтим пучением? Если грунты сильнопучинистые, тотже Гинзбург предлагает делать мелкозаглубленные столбчатые фундаменты и наверное он прав. Не нужно бороться с тем кто сильнее тебя.