1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Столбчатый фундамент. Альтернатива асбестовым трубам

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем choosen, 09.03.09.

  1. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Глина может служить отличной опалубкой (и не только для бетона), и даже верхнюю часть столба можете вылепить из той глины которую выбурили. Тогда вообще ничего дополнительно не понадобится покупать.
     
  2. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Мало цемента и щебня соотношение должно быть примерно 3:3:5 хотя по щебню сейчас точно не вспомню. И очень много воды, - готовая смесь из бетономешалки не должна самостоятельно выливаться, а вываливаться при её наклоне и принудительном проворачивании.
    Для пола еще куда ни шло, но перекрытие может не выдержать собственный вес, полопаться и провиснуть на арматуре. Конечно тут значение имеет какой пролет и арматура, но все равно при таком составе прочной связи между бетоном и арматурой не будет. А судя по расходу цемента на арматуре тоже подэкономили.
    У вас смесь, судя по всему, сама между арматурой растекалась, а должна распихиваться лопатой и площадочным вибратором. Можно и без вибратора, но очень тяжело, а у вас как чай налили, никаких усилий.
    А насчет гильзы я уже писал, разрывает даже деревянную опалубку и чем ниже тем сильней давление на стенки.
    Разорвет обязательно и не у поверхности а внизу у пятки, если гильзу просто вставите. И не при застывании а при наполнении.
    В скважине гильзу обсыпаете выбуренным грунтом и подтрамбовываете, а сверху насыпьте бугор на высоту гильзы и тоже утрамбовываете. Таким образом гильза становится основой для глиняной формы. Поэтому можете не тратиться на рубероид а использовать упаковочный картон и др.
    Потом можете бугор срыть.
    Кстати АЦ и ПВХ трубы не разорвет, но центрировать в яме их все равно придется.
    А вообще вариант с рубероидом можете посмотреть на ютубе

    Обратите внимание даже при ручном замесе смесь накладывают лопатой а не наливают. При наличии бетономешалки смесь надо делать еще жестче.
     
    Последнее редактирование: 04.07.14
  3. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    На картинке верхняя обвязка деревянной части замкнута, а нижняя нет. У неё только три стороны и это подтверждается тем, что столбов семь а не восемь. Тогда, как боковины обвязки крепятся к контейнеру (по виду просто висят в воздухе), и на что будете класть поперечные лаги пола.
    Не понял зачем пэ рукав.
    На столбиках здорово сэкономили, на один меньше и все завалится. У нас в Москве целый аквапарк рухнул, когда один столб не выдержал нагрузки. У вас конечно попроще но зачем такие неожиданности, не лучше ли подстраховаться. Пролеты видимо не менее 3м, если не прогибаться то вибрировать при ходьбе точно будет.
    Я бы сделал деревянную часть самодостаточной, чтобы контейнер можно было вытащить, а постройка осталась бы стоять. И разделил бы их фундаменты, железо с деревом не дружат.
     
    Последнее редактирование: 04.07.14
  4. Андрей1975Л
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я слышал, что цена у такой трубы даже побольше чем у асбестоцементной. Плюсы вижу в лёгкости транспортировки и распилки. Канадцы и америкосы в качестве опалубки для столбов используют трубы из картона. Высота отливаемых столбов до 3 метров. На каком-то российском сайте пытались торговать такой картонкой-опалубкой, но цена у неё была космической :ogo:
     
  5. Андрей1975Л
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Советую купить глубинный вибратор для бетона. В ОБИ самый простецкий вариант обойдётся всего в 3 килорубля. В сравнении, штыкование арматурой даже даже рядом не валялось!
     
  6. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Наверно такую трубу можно использовать, как съемную опалубку, если вырезать в ней продольные клинья и стянуть на конус. Получится похоже на формочку для куличиков. Можно будет делать столбы конусной формы с помощью всего одной трубы.
    Цена действительно непомерная если просто закапывать в землю. Ведь это чисто вспомогательная опалубка в дальнейшем в конструкции дома не принимающая никакого участия.
     
    Последнее редактирование: 05.07.14
  7. Андрей1975Л
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Боюсь что раствор настолько пристанет к картонной опалубке, что снять её не будет возможности. Тогда уж лучше использовать листовой металл, люминьку 0,5мм например. Или дсп, обтянутую изнутри полиэтиленом как я ;).
    Съёмная, многоразовая... Завтра на третий круг пойдёт. :|:
     

    Вложения:

    • 011-20.06.2014.jpg
  8. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    В России ничего нет ...на один раз.
     
  9. Alex-oka
    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    62

    Alex-oka

    Живу здесь

    Alex-oka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эта бумажная опалубка, в надземной части, должна быть удалена. Там в "её" форме используется нить, для удаления.
     
  10. Оттуда
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    18

    Оттуда

    Участник

    Оттуда

    Участник

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Новокузнецк
    Ага, все правильно. Брусок будет лежать на пластине 8мм, на которой стоит контейнер. Лаги пола буду опираться на бортик контейнера (там есть выступ 2-3см) посредством продольной доски)
    контейнер и обвязка.jpg
    Диаметр ямы получаемой буром ТИСЭ 260мм, пластиковая труба 160мм. Одетый на трубу снизу полиэтиленовый рукав заполнится раствором до диаметра 260 мм, тем самым я получу более широкую пятку. Думается мне, что таким образом площадь опоры будет 2120см2, т. е. несущая нагрузка на грунт, четырех столбиков будет 6,36тн (минимум 4,24тн), что при весе контейнера (2,2) и крыши, даже со снегом (хотя сомнительно, что он при наклоне 56 градуса будет задерживаться), вполне достаточно.
    Этого не будет. Цель этого действа - времянка, чтобы переодеться, покушать, подремать. Когда построится дом, это будет летней кухней и садовым сараем.
    Я их подружу :) с помощью компенсаторов.
     
  11. yang994
    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    yang994

    Участник

    yang994

    Участник

    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Клин
    Купил бур ТИСЭ-Ф 200. Не так всё просто, как казалось... На 1 метр забуривается нормально, дальше у меня глина...очень плотная, как пластилин. Кое-как сделал 1,7 м. Закрепил плуг, но с ним вообще нереально провернуть! В общем, с горем пополам, часа за 2 сделал пятку. Получилось, что пятка на глубине 1,6.
    Вроде нормально получилось, но ещё 15 скважин такими силами-это нереально!
    Что если одна будет с пяткой, а остальные 15 без? Могут все столбы "просесть" под тяжестью дома, а этот останется на месте?
     

    Вложения:

    • IMG_1248.JPG
    • IMG_1282.JPG
  12. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Тогда получится гриб в виде дома стоящего на одной ножке:)]
    Засыпьте и утрамбуйте эту часть и пробурите по новой.
    Всегда относился с подозрением к подобным "облегчениям" труда. У меня такая глина (гончарная) с самого верха. Туда же можно отнести и рычажные вилы для перекопки.
    Если приглядеться везде показывают на рыхлом песчаном грунте.
    А вообще такие неравные условия могут возникать и по другим причинам. По периметру столбы промерзают больше чем внутренние, особенно у зимних, отапливаемых домов.
    Или с одной из сторон может подтапливать сильней.
     
    Последнее редактирование: 09.07.14
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Для этого берут бензобур в аренду, или покупают, а после продают с дисконтом.
     
  14. yang994
    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    yang994

    Участник

    yang994

    Участник

    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Клин
    Ага... как? Я уже забетонировал столб... Буду рыть пятки, пока бур не сломаю! :)
    Взял у соседа мотобур, но он 1.1 м. всего. Пробурили. Уже легче будет.
     
  15. Андрей1975Л
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Андрей1975Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А какой дом планируется? каркасник или "потяжелей"?
    Это я к тому, что надо думать не только о том чтоб столбы с домом не просели, но иногда и чтоб столбы (вместе с домом) не тягали на верх силы морозного пучения.
    Пятка в ТИСэ на только для увеличения площади опирания столба, но и для "анкеровки" от выдергивания при промерзании грунта.
    Если больше боитесь чтоб дом не начал проседать, то насверлите мотобуром лунки для столбов почаще, и можно без пяток.
    Если дом лёгкий, то лучше не увеличивать количество столбов. А пятки делать на каждом столбе. Сломается бур - покупайте ещё. Что ж, бывают и перерасходы на стройке ;)
     
    Последнее редактирование: 09.07.14