Столбчатый фундамент. Альтернатива асбестовым трубам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Остановился на 22 странице, дальше нИаСилил. Ребята подскажите всю голову сломал. ПО приоритетам выставил труба пластик, труба АЦ. Но все упирается в стоимость. Сэкономить думаю так беру сетку сварную делаю каркас. Его обматываю ... а дальше варианты. Дорогой технониколь, стеклоизол, рубероид. Как вариант обмотать пленкой пвх. Смущает срок живучести рулонной гидроизоляции. Что думаете? Или лучше не экономить?

 

А где все это будет находиться в земле или на воздухе? И при чем здесь срок живучести, как только цемент затвердеет необходимость в опалубке отпадет навсегда.
Если обматываете по арматуре, то она, как арматура перестанет работать, а просто заменит трубу.
Арматура должна быть со всех сторон окружена бетоном. А если сетка как опалубка (тоже дороговато, но возможно она у вас дармовая), то зачем обматывать, вставляйте внутрь, все разопрет и прижмет к ней, иначе такой мешок надуется и лопнет, а сетка будет здесь не при чем.
Если льете в землю то формой может служить само отверстие в ней, а пленочный мешек просто предохраняет от утекания жидкости.
Однако при жестких смесях (осадка конуса минимальна) и использовании штыкования и вибратора необходимость в таком "презервативе" вообще отпадает.
При бетонировании над поверхностью земли, для создания колонн во всем мире используют дешевые картонные трубы. У нас за неимением берут АБ и пластиковые, но можно, например скрутить из ватмана или на деревянном разрезном болване обернуть пвх и сплошь обмотать скотчем (потом болван вытащить), такая форма буде достаточно прочной и дешевой.
PS сама тема называется альтернатива АБ трубам

 

Спасибо что откликнулись. Свая будет полноценная с армированием. Сетка только как каркас для рулонных материалов, не более. С опалубкой проблем нет. Вариантов много. Вопрос только в снижении пученения, через прослойку между сваей и землей и дополнительная гидроизоляция. Хочется более 50 лет зданию срок заложить.

 

@druid2034, а какого диаметра и длины столбы, чем забурите и будет ли пятка от того самого пучения.
Гидроизоляции не получится, сами подумайте, если оборачивать отдельными кусками, вода зайдет в любую дырочку. Будет одно самоуспокоение, да и не нужна она для отдельных столбов (это же не погреб). Обмотка пленкой полезна только как уход для укладываемого бетона, чтобы не было водопотери.
Лучше уделите больше внимания составу бетона, его уплотнению и уходу за ним. Чем лучше бетон тем меньше в нем пор и его водонасыщение, а следовательно выше прочность и морозостойкость.
Сетку лучше самую дешевую 5х5 и попробуйте сплошную обмотку скотчем. В закапываемой части можно и любую пленку, она прижмется землей, но если закапывать уже потом, то тяжелая бетонная смесь её сорвет. Если пвх пленка жесткая то вставляйте кусок рулона внутрь сетчатой трубы, главное чтобы через ячейки её не выперло наружу.
Вся эта конструкция понадобится ненадолго, уже через сутки -трое хороший бетон будет стоять самостоятельно.

 

На данный момент пробурил 500мм колодцы. Дальше заливаю пятку с арматурой. Пятка 500 мм столбы 250 мм. Глубина 2 м. Сетку уже присмотрел сварную 50х50 2-х метровую ц 107 руб/м.п. Рубероид думал не просто обматывать, а обклеивать с нахлестом, чтобы не было щелей. Подумывал сделать бутерброд из нескольких материалов (рубероид, пленка ПВХ и др.) После выставления трубы закапываю колодцы родным грунтом. Дом не каркасник, расчеты производил несколькими способами (методичка, программы и т. д.)

 

Мне не понятно зачем мы пытаемся гидроизолировать сваи, вот опоры мостов полностью в воде стоят без каких либо обмазочных гидроизоляций и уже тем более оклеечной. И стоят не один десяток лет без всякого обслуживания

 

Мне кажется там спецбетоны применяют.

 

Мне тоже. Хотя возможно избыток энергии и средств толкает. У Тома Сойера, когда белили забор даже землю вокруг покрасили.
@druid2034, "пятку заливаю...сетку присмотрел", вопрос,- а пятку что отдельно от столба? Это надо делать одновременно иначе столб выпучит вверх, а пятка останется на месте. Она ведь не для того чтобы не проваливалось, а чтобы не выпирало.
Расчеты это здОрово, если знаете какую прочность бетона туда подставлять. А если знаете, то еще не факт, что сможете её должным образом обеспечить. Прочный бетон сделать также непросто, как и вкусный пирог. Надо выполнить множество условий, на которые большинство застройщиков просто закрывают глаза.
Насчет рубероида, зачем это вам, а заодно и столбам, надо? Неужели вы верите, что бумага пропитанная битумом будет держать воду. Если сомневаетесь то наделайте в кастрюле дырок, оклейте рубероидом, налейте воды и засеките время. Потом расскажете сколько часов простояла.

 

А вы какой собираетесь сделать? Не получился бы писецбетон
В расчет какой закладывали и какой будет на самом деле. Если будет рыхлый и непрочный то никакой рубероид не спасет.
Если дом, как понял из написанного каменный, то сверху свайный ростверк с перевязкой арматуры в одно целое. А от воды обязательна дренажная система по уровню ниже фундамента, с колодцами и водоотводом. Иначе как у моста могут стоять в воде.

 

Спорно.

 

Тогда поделитесь вашей версией зачем у столбов делают внизу уширение.
Для чего такие дополнительные усилия. Всем, что делать больше нечего?
Сами ранее что то писали про пучение, может я неправильно понял и это про желудок
PS я вовсе не утверждаю, что все работает именно так. Просто здесь на форуме существует целое тематическое направление, - бурение скважин под столбы по технологии ТИССЕ под размер столба с разбуриванием нижней части под пятку. Так там единственная цель создания пятки это заякорить столб от выпирания. И если быть логичным до конца то для этого они должны составлять единое целое.
Судя по вашему высказыванию вы это делаете с совсем другой целью.
Интересно с какой

 

Несущая способность грунта вам знакомо понятие? Смотрите вложение надеюсь все будет понятно. Пяткой мы увеличиваем площадь опоры чтобы здание не провалилось в землю. Иначе пришлось бы увеличивать количество свай с меньшим диаметром. Если мы конечно говорим о свайно-ростверковым фундаменте, а не о его гибриде свайно-мелкозаглубленная лента.
Против пучения пятка помогает, но это не главное ее назначение.

 

Для ищущих ответы на этом форуме. Нашел ответ на свой же вопрос о гидроизоляции. Гидроизоляцию необходимо устанавливать лишь в случаях близкого расположения грунтовых вод. В остальных случаях можно довольствоваться маркой бетона повышенной прочности.
http://www.builderclub.com/statia/gidroizolyaciya-ustroystvo-gidroizolyacii-fundamenta-podvala-cokolya

 

@druid2034, Ваше обоснование пятки понятно. Надо только давать ссылку на источник цитирования (иначе выглядит как ваши собственные изыскания) чтобы можно было оценить достоверность.
Гидроизоляцию самого столба наверно не надо путать с гидроизоляцией помещения (подвального). Требования к ним различны.
Одной марки бетона видимо недостаточно, надо еще правильно приготовить и уложить.
На участке может быть низкий УГВ, но сам дом вносит свои коррективы. Котлован под фундамент с обратной засыпкой песком объект номер один для затопления талой водой и с крыши.
Поэтому обязательное мероприятие это дренаж по периметру и водоотведение ливнёвки.
Бетонные конструкции разрушаются при насыщении водой пор и последующем замораживании. Поэтому одна из характеристик бетона это количество циклов замораживания - оттаивания до разрушения образца.

 

Здорова парни, а отверстия, под сваи, в ручную копаете? Длина сваи?