1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Столбчатый фундамент. Альтернатива асбестовым трубам

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем choosen, 09.03.09.

  1. diodor
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    65

    diodor

    Живу здесь

    diodor

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Мурманск
    Всех приветствую. Хочу построить небольшой каркасник, 6х6, из них 2х3 -терраса. Встал вопрос с фундаментом. Есть в наличие бочки из-под масла (208 л) и опоры ЛЭП, деревянные. Грунт на участке -
    ПГС.
    Мой вариант. Вкапываю бочки, заглубляя их на 20 см, опоры пилю из расчета выступа 50 -70 см. Дальше опоры - в бочки и бучу канем (его много, живем на нем), заливая жиденьким раствором. Делаю обратную засыпку. Бочки, естественно, без верха и низа, под бочками рубероид, сваи (вкапываемая часть) промазаны битумным грунтом. В дальнейшем по периметру предполагается устроить типа завалинки.
     
  2. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @diodor, дерево в фундаментах не использовалось со времен Петра при строительстве С Петербурга.
    Если грунт каменистый, то фундамент под такие сооружения может носить чисто символический характер исключительно для выравнивания по уровню и приподнять над поверхностью земли. Бочки, как несъемная опалубка под бутовый фундамент использовать можно. Только на какую высоту над землей поднимутся эти столбы и насколько устойчивы при этом будут. Если на всю высоту бочки то надо их перевязать между собой. Вообще тогда может получиться целый подвальный этаж, а недостающую высоту компенсировать приямком. Только каменная бутовая кладка даже в бочке жиденьким раствором не удерживается, со временем поползет и разорвет бочку. Делайте на хорошем густом песчаном растворе и не заливайте водичкой сверху, а наоборот утапливайте камень в нем. Тогда получите монолитный бетонно бутовый столб.
    Если же см 30-40 то и делать больше ничего не надо. Просмоленные опоры не пилите, а используйте для нижней обвязки дома. В бочки ничего втыкать не надо, кладите обвязку каркаса плашмя на полученный из бочек фундамент.
    И конечно рубероид надо подстилать не под бочки, а под деревянную часть постройки.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. diodor
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    65

    diodor

    Живу здесь

    diodor

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Мурманск
    @Balaklavas, т. е. отказываемся от деревянных стоек. Просто вкопать бочки, примерно на треть (30 см)...
    Рубероид под обвязку - это само собой.., а под бочку, чтобы воду в растворе придержал? Или, в таком варианте дно у бочек можно не вырезать? Просто, когда дна нет, проще их нивелировать. Раствор, как я понял, нужно заливать порциями, по мере заполнения, камнем. Есть у меня еще ж/д бетонные плиты 70х70, толщиной 10 и 5 см, думал их, как подушки-опоры использовать, но, походу, это будет лишним...
    С подвалом - идея! Уж подпол точно можно сделать.
     
  4. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Слово "заливать" здесь вообще неприемлемо, скорее загружать или закладывать.
    Ваш вариант раствора, монолита не создаст, вся лишняя вода испарится с образованием пустот. Там где образуется цем камень прочности для скрепления отдельных камней (булыжника) будет недостаточно.
    Делайте смесь песок/цемент 2-3/1, а воды добавляйте по необходимости чтобы смесь выглядела мокрой, но рыхлой. Замес делайте на листе железа и в готовой куче стоит воткнутая лопата.
    Такая смесь никуда не утечет, но при утрамбовывании достаточно пластична для обволакивания булыжника. Если засыпаете сухой щебень то воды придется добавить.
    Если на базе бочек задумаете цокольный полуподвал, то тем более прочность стен уже собственная понадобится. Тогда и между бочками придется все бетонировать с опалубкой из щитов и бочки между собой арматурой связать чтобы потом все это не расползлось. По верху придется сделать ростверк (посмотрите что это такое).
    Можно все максимально упростить и сделать подкладки из имеющихся плит, которые уложить на подушку из щебня и песка (ПГС) с интервалом 2-3м. И всё! Никаких бочек и мучения с бетонированием. При вашем грунте этого достаточно, - сбережете силы средства и время.
     
    Последнее редактирование: 01.08.16
  5. Vlebedev
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Vlebedev

    Участник

    Vlebedev

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Приветствую всех. Нужен совет. В наличие есть металлическая бытовка, хочу купить еще одну, и вместе поставить на фундамент, обшить и сделать крышу. Сейчас бытовка стоит 3 год на блоках, никуда не уходит. Почва суглинок, после 1.5 метра глина, бытовка весит примерно 2,5 тонны соответственно общий вес примерно 6 тонн. Подойдет ли столбы из асбестоцемента диаметром 150, и какие еще варианты ?
     
  6. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @Vlebedev, чем вас не устраивает фундамент на блоках и что хотите получить от фундамента на столбах. Если все и так стоит, то ставьте рядом второй по аналогии.
    Вы спрашиваете подойдет ли диаметр 150, но не пишете на какую высоту его поднимете. Утрировано на 30см подойдет, а на 3м нет, подломятся.
    И потом сколько сейчас блоков с суммарной площадью опоры и на какое количество столбов хотите заменить. От этого тоже многое зависит.
    Если энергию и деньги некуда девать то вызовите бригаду, которая за день завинтит металлические сваи и установит бытовки. Думаю под металлический дом подойдет идеально. Можно даже сэкономить и вместо стальной обвязки использовать днище бытовок, к которым и приварить.
     
  7. Vlebedev
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Vlebedev

    Участник

    Vlebedev

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Причем здесь энергия и деньги? Как раз данное строение, эконом класс. Убитую бытовку можно взять тысяч за 12, манипулятор есть, от стройки материала осталось много. Опускать буду максимально низко к земле, уклон небольшой есть. А на столбах не хочу оставлять, потому что боюсь сыграть может, когда обшита будет не очень красиво получится. Стоит она на 20 блоках, 4Х4 по улам, и 2х2 по середине.
     
  8. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @Vlebedev, думаю никаких проблем у вас просто быть не может. Освоили одну, легко удвоите результат, поскольку ничего отрицательного у вас не проявилось.
    Единственно при невысоком фундаменте советую позаботиться о своем доступе к средней части подполья, иначе, при каких либо неожиданностях, потом это сделать будет гораздо трудней.
     
  9. S77R
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    S77R

    Новичок

    S77R

    Новичок

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Абакан
    Всю ветку осилил)
    Итог: лучше ПВХ труб нет. Дорого, но надежно. Грунт не цепляется, заливать удобно, теоретиков посылаем. Пятка обязательна. Считаем нагрузку. Считается просто. Дальше еще проще.
     
  10. S77R
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    S77R

    Новичок

    S77R

    Новичок

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Абакан
    @Balaklavas очень опытный человек, как говорится "респект и уважуха" (не люблю это).
    за то, что ВЫ здесь, большое спасибо!
     
  11. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @S77R, как говорится "Чем богаты тем и рады"
    Что касаемо ПВХ согласен с вами, что и дорого и добротно выглядит в качестве несъемной опалубки.
    Но это удобно только в том случае если так и оставите домик стоять на "ножках". Конечно кому что нравится, но вид, ИМХО будет, как избушка у бабы Яги.
    Если же станет поддувать с пола, и постоянно топить придется в межсезонье, то обычно начинают дорабатывать до глухого фундамента. С забиркой между столбами, которую можно сделать в пол-кирпича на небольшой забетонированной ленте. Там еще и отмостка понадобится "до кучи", которую практично отлить зацело с этой лентой.
    Тут то и появится проблема, - связать ПВХ трубу с кирпичом будет затруднительно.
    В тоже время за рубежом давно отливают все столбы, и в том числе колонны на 1 и 2 этажах в опалубку из картонной трубы. Дешево и практично, - затвердело, ножом срезал и можно приступать к отделке.
     
    Последнее редактирование: 02.09.16
  12. artem90
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    artem90

    Новичок

    artem90

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Интересует ваше мнение, по поводу фундамента для каркасного деревянного домика 7х4м с мансардой. Планировалось закрутить сваи 108 или геошурупы, но в силу некоторых условий хочется их заменить. Можно ли винтовые сваи заменить обычными стальными трубами 108-128мм, которые забетонированы в скважинах 400х400 мм на глубине ниже промерзание грунта, и в полость труб так же залить бетон. Обвязка - брус 200х200 мм. Установлены с шагом 1,4 м. Грунт - песок, скорее всего, поскольку место на причале.
     
  13. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    А причал на пляже? Если раскопать песок то вода близко?
    Советую приварить к трубам крестовины и забетонировать их. Получатся опоры наподобие торшеров.
    Пятки ниже глубины промерзания.
     
  14. artem90
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    artem90

    Новичок

    artem90

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    ну там намытая территория еще в 80-х годах. Судя по скважинам то вода метрах в 10-13 вглубь.
    ну если я правильно понял то на дно скважины к трубе пластину с металла через косынки наварить, правильно? и всю скважину в бетон, так?
     
  15. alexon35
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    alexon35

    Новичок

    alexon35

    Новичок

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Вологда
    Здравствуйте. Летом буду делать фундамент, свайно-ростверковый.Фирмы которые делают у нас, все делают без уширения, диаметр 250-300мм.Бурят сваи, опалубка из оцинкованного листа, далее сразу все сваи заливают. Сваи через 1.5 метра на глубину 1.8 метра. Дом из бруса планируется, 150 на 150, менеджеры говорят хватит с запасом. Грунт глина, копали на участке два колодца, в одном одна глина была, на 5 метрах плывун нашли, в другом колодце в 10 метрах от старого колодца, глина, далее песок с мелкими камнями. Воды по весне много. ВОТ стоит довериться фирмам? Сам долго провожусь, а в этом году хочется и коробку под крышу завести.