1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Столбчатый фундамент. Альтернатива асбестовым трубам

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем choosen, 09.03.09.

  1. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Вы пишете "которые забетонированы в скважинах 400х400 мм на глубине ниже промерзание грунта", что не совсем понятно. Скважины вроде квадратными не бывают.
    Наваривать на конце трубы арматуру для пятки можно как угодно. Если бетонировать все снизу вверх то получите просто бетонный столб армированный трубой. вам же достаточно забетонировать пятку и затем засыпать землей. Дом ставить на эти трубы и этого будет достаточно.
    Смысл опускания на глубину промерзания в том чтобы примерзшая к столбу и расширяющаяся земля не вытаскивала его вверх. Для этого недостаточно просто опустить его кончик туда где не промерзло.
    На конце делают расширение,- пятку-якорь на неизвлечение.
    В вашем случае, - вид постройки и грунта, вообще не требуется такой капитальный подход. Ваш дом прекрасно будет стоять и на ленточном фундаменте, и на бетонных столбиках глубиной полметра, и даже на бетонных подкладках.
    Все эти сложности для условий строительства каменных домов на сложных пучинистых грунтах с высоким УГВ. У вас же песчаный грунт и низкий УГВ, и все эти хитрости явно ни к чему просто лишняя трата денег и времени.
     
    Последнее редактирование: 16.03.17
  2. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @alexon35, так и не сказали на какой глубине вода в колодцах. Вода по весне это потому что в глину уходит с трудом. Позаботьтесь об отведении ливневой и талой воды от дома, - отмостка и дренажная канава по периметру. Чем меньше под домом будет воды, тем проще с фундаментом.
    То что описали у строителей для бруса нормально, только непонятно армируют ли столбы и какой ростверк делают бетонный или из бруса. Если из бруса то получится масло масляное, просто на один "венец" больше, а бетонный здесь явно ни к чему.
    Глубина фундамента скорее дань моде - делать глубже промерзания, но никто не задумывается чем он там будет в случае чего держаться за непромерзшую часть. Да и разорвать его может если бетон некачественный, вы не пишете где они его берут и как укладывают. Скорее всего годится он только для подпорки, а вовсе не свайно -ростверковой конструкции.
    Если бетон плохой то через пару лет можете увидеть, что некоторые ваши столбики просто подломились и съехали насторону.
     
    Последнее редактирование: 16.03.17
  3. alexon35
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    alexon35

    Новичок

    alexon35

    Новичок

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Вологда
    Воды в колодцах летом 2 метра от уровня земли, к осени вообще одно кольцо в 6 метровом колодце заполнено. Ростверк будет, 400 на 400 мм, армирован арматурой д12 в два ряда. Бетон товарный, м300 с миксеров, у нас несколько заводов-фирм делают. свая также армирована д10. Можно делать опалубку сваи в оцинкованный лист?
     
  4. alexon35
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    alexon35

    Новичок

    alexon35

    Новичок

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Вологда
    Воды в колодцах летом 2 метра от уровня земли, к осени вообще одно кольцо в 6 метровом колодце заполнено. Ростверк будет, 400 на 400 мм, армирован арматурой д12 в два ряда. Бетон товарный, м300 с миксеров, у нас несколько заводов-фирм делают. свая также армирована д10. Можно делать опалубку сваи в оцинкованный лист?
     
  5. artem90
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    artem90

    Новичок

    artem90

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Balaklavas
    про скважины и их формы это не столь важно, пусть будут лунками квадратными выкопаными ниже промерзания. Что такое пучинистый грунт и его влияние на фундамент, и выпячивание фундамента я знаю. Ну и для чего пятка внизу - тоже понятно. Просто хотел понимать имеет ли право на жизнь мысль о бетонировке столбов, схожим на то как делают под забор, и какой диаметр столбов подойдет.
     
  6. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Можно во что угодно, хоть в мешки для мусора. Просто такой лист на выброс дороговато обойдется.
    Потом так и планируете оставить на курьих ножках с продуваемым подполом? Или будте делать забирку.
    Обратите внимание на качество бетона, вы его не на дорогу кладете, а в пространственную несущую конструкцию. Это уже ближе к искусственным сооружениям типа мостов.
    Ростверк в воздухе висит и при плохом бетоне может просто переломиться под собственным весом.
    Поэтому внимательно смотрите что льют из миксера.
    Цвет не желтый, а серебристо зеленоватый. Много гранитного щебня и не должно расслаиваться на щебень и молочко. Чем жестче смесь тем лучше, куча не должна оплывать в коровью лепешку.
    При укладке обязательно используйте глубинные вибраторы и не жалейте арматуры (по количеству.)
     
    Последнее редактирование: 16.03.17
  7. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Ну заборы все делают кто как придумает. Вы же просто заменяете саму технологию установки оставляя сам конструктивный элемент - трубу. Не хотите закручивать, а будете копать и бетонировать.
    У винтовых преимущество это скорость установки. И лопасти удерживают от выпирания и выдергивания. Под щитовой домик обычно "винтят" с интервалом 3м и под 6х6 получается 9 шт.
    У вас вес строения должен получиться небольшой поэтому можно столбы брать и потоньше, конечно многое зависит и от толщины стенки и от точности вертикальной установки.
    Диаметр берите по аналогии с винтовыми, можете даже их купить но не заворачивать, а использовать как задумали, тогда и лопасти пригодятся, и обычно они уже покрашены для защиты.
     
    Последнее редактирование: 16.03.17
  8. artem90
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    artem90

    Новичок

    artem90

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Balaklavas
    спасибо за консультацию, помогли с решением.
    Просто отказался от винтов, поскольку часть труб и цемент - дармовый, то есть покупать материала придется меньше. А так, винты изначально были в прерогативе.
     
  9. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Просто заинтриговали каким инструментом собираетесь копать "квадратные лунки" глубиной в рост человека. Я когда копал такие (лопатой) под опоры ворот был вынужден делать ступенчатые траншеи.
    Единственное, что приходит на ум это миниатюрный грейферный ковш. Но непонятно какая машина им может манипулировать.
     
  10. alexxeyka
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    34

    alexxeyka

    Живу здесь

    alexxeyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Московская обл.
    Добрый день.
    Планирую строить беседку 4х6 деревянный каркас, 2-х скатная крыша (поперек). Стропила (доска 50х100) опираются на 2 балки (с каждый стороны) из бруса 150х150. Похожие проекты есть в "беседках".
    Задняя стена закрывается полностью ОСБ. По остальным перила.
    Хочу поставить на столбчатый фундамент.
    Грунт: 20см плодородки, потом песок 5 метров, потом глина 1,5 метра и снова песок, метров до 20.
    Вода уходит очень плохо, весной стоит, в дождь держится на штык лопаты.
    Бур 200мм, труба 110мм (канализационная). Фунд. поле 4шт. на 3шт. (12 столбов)
    Заглубляюсь на 170см, заливаю пятку, арматуру в пятку, одеваю трубу, обсыпаю вокруг нее песком, проливка, трамбовка, заливаю внутрь бетон.
    Правильно ли я выбрал столбчатый фунд?
     
  11. taynoeya
    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    taynoeya

    Участник

    taynoeya

    Участник

    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Добрый день, уважаемые форумчане, помогите советом/оцените проект...
    планирую каркасный дом 6х10 с перспективой пмж на столбчатом фундаменте с обвязкой из бруса 200х200. для фундамента думаю взять пвх трубы (канализационные) 160мм по 2 м и воткнуть по 3 арматуры. бурить на 2 м диаметром 250мм без расширения, потом трубу заглубить на 1.7м + под трубой песок + подушка, над грунтом получится 30см сверху.
    вопрос какой взять диаметр арматуры и достаточно ли столбиков (30шт)
    на схеме - столбики, обвязка и контуром - внутренние перегородки. лаги перекрытия будут поперек, т. е. вдоль короткой стороны
    фундамент.jpg
     
  12. taynoeya
    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    taynoeya

    Участник

    taynoeya

    Участник

    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    П. с. до одноэтажный, грунт - глина от 0.6 до 2 м в разных местах, потом скала, угв не видать в ямах по 1.5 сухо даже когда на поверхности лужи, плодородного почти нет, растет только мелкая трава) в скважине вода в 30 м от поверхности. больше ничего не могу сказать.
     
  13. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @taynoeya, количество ИМХО достаточно. Продумайте крепление обвязки к столбам. Можно и арматурой пропустить между столбами связав ее с вертикальной и все залить бетоном, - получится бетонный ростверк.
    Назначая величину пролета ориентируйтесь в первую очередь на сечение бруса, чтобы при ходьбе пол не вибрировал и не ходил ходуном.
    Трубы пвх конечно удобно, но несколько дороговато, учитывая, что потом их свойства никак не будут использованы. Многие сворачивают из рубероида или любого подручного материала, лишь бы выдержал давление раствора в момент наполнения.
    Вы спрашиваете про арматуру, но почему то не беспокоитесь о качестве бетонной смеси и ее уплотнении. Однако если этим пренебречь, то никакая арматура не поможет, и все это будет работать по отдельности.
     
  14. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @taynoeya, Если под глиной скала, а воды нет то лучше угловые столбы обоприте на нее и бетонируйте на весь диаметр бура в 250мм, заливая прямо в глиняную скважину без опалубки.
    остальные столбы сократите в 2-3раза и сделайте также по диаметру бура.
    Между столбами по периметру и под несущими стенами сделайте ленточный фундамент, тогда требование к брусу в основание дома, да и к качеству бетона станет менее жестким.
    Тогда дом будет опираться на ленту по всей ее площади, а столбы будут удерживать ее от смещений и деформаций.
     
    Последнее редактирование: 04.07.17
  15. taynoeya
    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    taynoeya

    Участник

    taynoeya

    Участник

    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    про качество бетона я беспокоюсь, но там вроде все понятно. много написано.
    ростерквак, как и ленточный фундамент - дорого, наааамного дороже пластиковых труб... с опалубкой из руберойда думаю невозможно выдержать вертикальный уровень, а пвх реально закрепить и дешевле чем сваи получается. хотя вы меня натолкнули на мысль, что трубы можно взять по метру например, а остальную часть действительно залить в яму без опалубки, правда тогда расход бетона возрастает... надо еще посчитать что дешевле.
    по поводу скалы под углами дома, кто ж ее знает будет она под углами или там щель окажется...
    по поводу бруса с обвязке думаю продольный положить 200х200, а поперек связать брусом 100х200, на обвязку лаги 50х200 с шагом 580мм. будет скрипеть или нет? как понять?