1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Солнечный коллектор

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем AppAl, 09.03.09.

Метки:
  1. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    А мне нравится идея.
    Только, рассуждения о повышении КПД в 2 раза, мне кажутся, неверными.
    Коэффициент поглощения (степень черноты) у абсорберов 0,9 - 0,96. Получается, что отразится от абсорбера 10 - 4% от попавшего на абсорбер света. При повторном попадании отраженного света на абсорбер поглотится ещё 90 - 96% от тех 10 - 4%.
    Получается, что изменение классической конструкции на Вашу, даст увеличение КПД не более 10 - 4%.

    Смысл размещать зеркальную поверхность (алюминиевую фольгу) между абсорбером и задней утеплённой стенкой коллектора, как раз и состоит в отражении ИК излучения, идущего от абсорбера, обратно на абсорбер. Тем самым снижаются теплопотери через заднюю стенку.
     
    Последнее редактирование: 04.03.17
  2. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.580
    Благодарности:
    9.134

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.580
    Благодарности:
    9.134
    Адрес:
    Запорожье
    Во первых лучи от солнца идут параллельно солнце удалено достаточно далеко чтобы лучи светили так.
    Во вторых кроме движения вверх вниз оно движется еще и по горизонтали в итоге там получается совсем другой угол.
    В третьих получается мёртвая зона когда одни затеняют другие.
    И самое главное - лучи отражаются от стекла, а поверхность абсорбера уже научились делать достаточно селективной чтобы поглощать 90 с гаком процентов лучей падающих под любым углом. Так что все эти ухищрения с изменением формы абсорбера позволят изменить эти 95% на 96%. А на отражения от поверхности стекла никак не повлияют.
    Прежде чем что-то изобретать повторите школьный курс физики, а то детский сад какой то.
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  3. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Калуга
    @Unogroup, @sad1,
    1) лучи идут по прямой - это и не оспаривается, но на схемах лучи надо расценивать как углы солнца над горизонтом - поэтому тут нет противоречия
    2) я, как в многие на этом форума, предлагаю варианты для самодельного изготовления, а не заводского - да на заводе качество поглощающего покрытия может и будет близка к 90% (в чем я сильно сомневаюсь и быстрее всего это под звездочкой... ведь фактические цыфры говорят, что в москве летом на 1м2 приходится 11кВт/ч солнечного излучения - а даже у самых современных абсорберов этот показатель всего 1 кВт/ч м2 - тоесть 10%... вполне возможно, что из этих 10% он поглощает 9, и 1 отражает...
    3) также я предлагаю не только для повышения КПД за счет сбора отраженного излучения (кстати как очень верно замечено @sad1, - возврат ИК излучения от сомого абсорбера повторно на него же), но и установку коллектора ВЕРТИКАЛЬНО - что в разу снизит скорость её загрязнения - а значит понизит затраты на обслуживание, и понизит потери изза загрязнений, а также это снижает площадь, на которой располагается конструкция, а также, ровно стоящую вертикальную конструкцию проще снабдить поворотным механизмом...(кстати они весьма просты и дешевы на сегодня, простейший шаговый двигатель и небольшой солнечный элемент с микроконтроллером, который будет просто поворачивать на заданный угол по времени суток...
     
  4. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.277

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.277
    Адрес:
    Екатеринбург
    Процитируйте точно как написано в первоисточнике, иначе это не фактические цифры, а придуманные Вами, и тогда дальнейшего разговора не получится. Если нет понимания в самом простом, то бессмысленно что то дальше объяснять.
     
  5. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек


    Ссылку дайте, где такое написано.
     
  6. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Калуга
    Первые 2 ссылки на табличные данные и на продажу коллекторов
    зимой москва 11квт/ч м2 мощность излучения
    а у коллекторов менее 1квт/ч летом при +20...

    отсюда сколько кпд? не более 10% выходит... чтото я пока ни одного коллектора в продаже не нашел, которых хотябы 10квт/ч 1м2 могут выдать...
     

    Вложения:

    • img-2017-Mar-04-13-35-59.png
    • img-2017-Mar-04-13-37-30.png
  7. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    @ELITE83, заголовок таблицы внимательно прочтите;)
     
  8. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.277

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.277
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я вижу лично, что написано 11.7 кВт ч/м2 в первом случае (между кВт и ч стоит точка), а это именно энергия за период времени, что и написано в предисловии к таблице. Во втором случае четко написано мощность в кВт без часов. Эти величины нельзя никак сравнивать, сначала нужно или что то разделить на часы, или что то умножить на часы.
     
    Последнее редактирование: 04.03.17
  9. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    @ELITE83, Вы не ответили на вопросы
    На первой Вашей ссылке, посмотрите о чем цифры (подсказываю, это в месяц).
    На второй соответственно в час максимального излучения Солнца.
     
  10. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.580
    Благодарности:
    9.134

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.580
    Благодарности:
    9.134
    Адрес:
    Запорожье
    @ELITE83, В школу учиться читать. При температуре +20. он и снимает 10квт только медленно и печально нагревая теплоноситель от уличной -10 до +5 но вы эту дельту в 15 градусов снимете только тепловым насосом. Вот и получается что излучаемое солнцем тепло греет коллектор от -10 до 22 на 32 градуса а мы фактически используем дельту в 2 градуса. Вот и получаем кпд в 6%.
    Про дешёвые поворотные устройства которые борются и справляются с парусностью всего лишь 2 метрового коллектора при скорости ветра в 10-15 метров секунду сказок не надо, бываю порывы и до 30 и конструкция должна ее выдержать, а не прилететь кому нибуть на голову. + необходимо обеспечить подвижность подводящих отводящих труб и их теплоизоляцию. В итоге получается что купить вакуумные трубки дешевле и эффективнее чем вращать самодельны колектор
     
  11. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    11 кВт*ч/м.кв. это декабрьская минимальная месячная доза солнечной энергии для Москвы.
    166 кВт*ч/м.кв. это максимальная летняя месячная доза солнечной энергии для Москвы.
    Осознали масштабы пробелов в образовании? Бегом исправлять! :um:
     

    Вложения:

    • img-2017-Mar-04-13-35-59.png
  12. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Калуга
    А нафига они нужны, эти 100квт тепла летом?, как я уже писал - берем зиму, когда есть максимальная надобность в тепловой энергии для отопления и гвс - поэтому за ключевой показатель надо брать именно минимальный!
    всё написано в квт/ч... и если бы было реально возможно собрать с 1м2 10квт/ч зимой - у нас бы все дома только бы и топились солнцем...
     
  13. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.277

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.277
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну Вы то уж не путайте людей, это совсем непорядок, нет там в час, там просто кВт и это мгновенная мощность без секунд, минут, часов, суток.
    Начнем снова, обведите на рисунке где это (квт/ч) написано.
     
  14. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    А вы настырный. :)]
    С одной стороны это хорошо.

    Но для начала уразумейте разницу между "11 кВт*ч/м.кв. в месяц" и "мощность 1 кВт".
    :|:
     
  15. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А на лето Солнце выключать будем? ;)
    Ведь и так тепло:)].