1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Американская платформа - за и против

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем xserg, 10.03.09.

  1. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Не, ну не про настоящие же чертежи речь :)]. Про перенос в натуру :)].
    Если б каждому из нас все в цехе делали, так мы и не строили бы сами :|:.


    Ролик действительно прикольный.
    Тоже бросились в глаза некоторые "странности".
    Тайвек, торчащий сверху панелей 1-го этажа, где-то заправили под обвязочную доску верхнего перекрытия, а где то он остался болтаться снаружи.
    Мембрану на крыше стелили вдоль стропил, а не поперек.
    Утеплитель укладывали без респиратора. Прямо какие то норвежские шабашники, профессионалы свое здоровье берегут :).
    И обрешетка под вагонкой горизонтальная, а не вертикальная. А как же вентзазор? Может это дачный дом? Интересно, в Норвегии есть дачи?
     
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    это да, хотя думаю они с ней все же потом что то делают, просто не показывали какие то моменты

    это абсолютно без разницы, если мембрана перекрывается контр обрешеткой, то можно, причем даже где то видел инструкцию на английском к тайвеку, там было два варианта, причем стыки насколько помню проклеивались.


    все зависит от того что за утеплитель

    Так часто делают, это кстати дачный дом.
    у них есть hus - это дом для проживания, а есть hytter - это дачный дом, причем hytter может быть размером с бытовку, а может и как большой дом.
     
  3. johnbul
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    1.256

    johnbul

    Живу здесь

    johnbul

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    1.256
    Адрес:
    Россия, Красногорск
    Какой у них пиломатериал! Смотря, как у них рабочий съезжает по стропилине вниз, разматывая Tyvek, представил себя, съезжающего таким образом по нашим "дровам" :mad: задница полна заноз будет :)]
     
  4. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    Да позавидуешь... И размеры панелей, насколько точно подогнаны...
    А в остальном..."человеческий фактор". С завода купить получше, подороже, а на сборке сэкономить...
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Правда если учитывать что это одна из самых дорогих стран европы, правда и наиболее технологична, то задумаешься, а нужен ли он такой... и насколько я понимаю другого пиломатериала у них просто нет)
    Кстати например их офисный центр обшит банально просто доской, она конечно качественная, но без выпендрежа. Они кстати вся страна придерживается одного принципа "максимум практичности" иногда даже в ущерб чему нибудь другому.
     
  6. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    И все таки в нашем климате я бы так делать не советовала. Тайвек штука холодная, на нем по утрам довольно много конденсата бывает снаружи, и если сделать так, как написано выше, его потянет внутрь конструкции, в утеплитель.


    Чем мне скандинавы и не нравятся. Ни культуры, ни архитектуры.
    Норвежский КОРОЛЕВСКИЙ дворец - почти точная копия наших типовых Дворцов Пионеров 60-х годов, причем не в Москве, а где нибудь в Усть-Урюпинске.
    Зал заседаний правительства = вестибюль нашей детской поликлиники.
    Парк скульптур в Осло - Церетели нервно курит в сторонке :)].
    Финские дома - ну прямо наши конюшни прошлого века. Различия между разными проектами разве что в планировке.

    Все трезво, все практично, все толково ... но СКУЧНО!
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Согласен, вообще норвегия и швеция = большая икея.
    Но для жизни очень комфортно.
     
  8. Рыбник
    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679

    Рыбник

    Александр

    Рыбник

    Александр

    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Москва, участок за Малоярославцем Калужской обл.
    Коллеги, приветствую!

    Готовлюсь к строительству каркасной бани-гостевого дома 6х6 с мансардой. Строить буду в 1 лицо исключительно. Фундамент МЗЛ высотой 70 см. Тип каркаса - платформа. Перекрытие - по деревянным балкам.
    В качестве основы под чистый пол хочу использовать доску 50х150, как у Игоря Антипова. Почему доску?
    1. При стоимости куба обрезной доски 6000 руб, 1 кв.м. пола выйдет в 300 рублей. Фанера ФК 1,5х1,5 21 мм стоит около 950 руб/лист, это получится 400 руб за 1 кв.м. Конечно, при при общей площади полов 72 кв.м. разница получится всего 7200 рублей, но ведь и птичка по зернышку, и копейка рубль бережет.
    2. Работать буду один, лист фанеры такого размера весит не мало (не знаю сколько), и тягать его очень неудобно - здоровый он.
    3. Фанеру надо еще покупать и привозить, а 2 штабеля доски уже 1,5 года лежат на участке, сохнут.
    Утепляться буду минватой (на пенопласт после "Хромой лошади" не смотрю совсем). Строить буду медленно, поэтому утепляться хочу после обустройства стен и крыши. То-есть, надо как-то модифицировать платформу.
    Прочитав тему (не один раз), долго размышлял над вариантом Лисы и пытался приспособить его к своему каркасу. Основная проблема - как крепить концы досок основы пола к обвязочной балке у стены, параллельной балкам пола. Обдумывал вариант Поркюпайна с бруском, врезанным в проставки - как придется потом, после установки стен и прибитом к проставкам бруске, пропихивать обрезки минваты в полость за бруском? И как при этом укладывать пароизоляционную пленку?
    В результате всех раздумий родился следующий вариант.
    1. Укладываю нижнюю обвязку, прибиваю балки, проставки, обвязочные балки - короче, делаю решетку платформы.
    Платформа_пола_1.jpg

    2. На решетку платформы укладываю опорные доски под внешние и внутренние стены. Под внешние размером 50х150, под внутренние - 50х100. При этом балки пола под внутренними стенами сделаны двойными.
    Платформа_пола_2.jpg

    3. К опорным доскам внешних стен, параллельных балкам пола, прикручиваю саморезами Z-уголки соответствующего размера. К сдвоенным балкам под опорными досками внутренних стен прибиваю черепные бруски 50х50. Между опорными досками внешних и внутренних укладываю доски основы пола напиленными в размер отдельно по каждому помещению - где длиной 1 метр, где - 4 метра. Конца досок основы пола опираются на Z-уголки и черепные бруски. Доски прихватываю 1-2 гвоздями/саморезами - и платформа для последующей работы готова.
    Платформа_пола_3.jpg

    4. На платформе пола собираю стены, поднимаю их, обшиваю, по такой же схеме делаю платформу мансардного этажа, возвожу крышу, покрываю ее гибкой черепицей. Крыша есть, стены обшиты. Можно приступать к утеплению.
    Платформа_пола_4.jpg

    5. Кусками по-комнатно снимаю доски основы пола, укладываю минвату, закрываю ее пароизоляцией. Поверх опять укладываю снятые доски и прибиваю их уже окончательно. Потом приступлю к утеплению стен.
    Платформа_пола_5.jpg Платформа_пола_6.jpg

    Пока еще не уложил как следует в голове, как правильно будет укладывать пароизоляцию? в СП 31-105 и в Справочнике Вильякайнена, в местах примыкания внутренней стены к наружной между ними заранее вставляется полоса пароизоляции. Как я понимаю, потом она будет склеена с внутрикомнатными листами пароизоляции для создания замкнутого контура. А в случае с полом - надо ли будет также заранее уложить полосы пароизоляции под опорные доски внутренних стен?

    Коллеги, насколько жизнеспособна данная конструкция и что я упустил ввиду отсутствия опыта? Прошу вашей критики и замечаний.
     
  9. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как и чем Вы собираетесь пол утеплять?
     
  10. Рыбник
    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679

    Рыбник

    Александр

    Рыбник

    Александр

    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Москва, участок за Малоярославцем Калужской обл.
    Роквул Лайт-Баттс, 3 плиты по 50 мм
     
  11. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если дача с летним проживанием,- потянет с пивом..., но для ПМЖ(или для наездов зимой 2-3 раза в м-ц) - надо 200мм.,
    На Ваших рисунках непонятно - Вы зашиваете пустую платформу? Ваше "изобретение" с Z- уголками -пустая трата денег(ИМХО). На перекрытие нужна 200-я доска, либо 150, затем - поперек лаг - еще 50мм.
     
  12. Рыбник
    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679

    Рыбник

    Александр

    Рыбник

    Александр

    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Москва, участок за Малоярославцем Калужской обл.
    С наездами зимой - баня!
    "Пустая платформа" - что имели в виду? - Черновой пол из дюймовки просто не показан.
    Z-уголки нужны исключительно как опора для концов досок, иначе они будут висеть в воздухе. Тут их или на брусок, врезанный в балки, или на уголки. Иначе концы "играть" будут.
     
  13. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну а если не черепной брусок а обычную дюймовку 150-ку снизу,- тогда весь полезный объем -150мм -заполняете утеплителем, затем поперек лаг+обрешетка 50х50(отступая от стен -50-70мм) и еще один слой(поперек лаг) утеплителя, итого =200мм,- затем пароизоляция и Ваша доска (отступая 1-1,5см от "стен")-тупо на обрешетку(50х50)? Z-ки -то на кой?
     
  14. Рыбник
    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679

    Рыбник

    Александр

    Рыбник

    Александр

    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Москва, участок за Малоярославцем Калужской обл.
    Дюймовку снизу - так и собираюсь, именно чтобы объем не тратить.

    Что-то мы друг друга не понимаем. Посмотрите на рисунок. Доски основы пола лежат поперек балок перекрытия. Торцом они примыкают к опорным доскам, на которые будут ставится стены. Их поверхности должны лежать в одной плоскости, чтобы получилась ровная основа платформы. И эти торцы висят в воздухе. Их надо на что-то опереть.
    Платформа_пола_7.jpg

    К чему прикрепить обрешетку 50х50 и как заполнить ватой промежуток между этой обрешеткой и обязочной доской там, где балки идут параллельно наружной стене?
     
  15. Kirill72
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    30

    Kirill72

    Живу здесь

    Kirill72

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Эх, было бы у нас так скучно... Глядишь жить было бы заметно лучше и спокойнее. Так нет, скука нам не грозит. Никогда!