1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Американская платформа - за и против

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем xserg, 10.03.09.

  1. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.799
    Благодарности:
    10.247

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.799
    Благодарности:
    10.247
    Адрес:
    Казань
    Каких габаритов у вас планируется дом?
    Никаких "ну вдруг" быть не должно,
    Подвешивать лаги на металл: не очень бюджетно, не очень надежно, не очень быстро. Как то спокойнее на душе когда знаешь что лага опирается на обвязку. Металлический крепёж желательно использовать по минимуму.
     
  2. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.897
    Благодарности:
    1.665

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.897
    Благодарности:
    1.665
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    1/ Перерасход в какой части? Я не могу пока найти.
    2/ Мостик холода как в классической платформе, по примыканию "нижняя обвязка каркаса стеы + пол"? Куда фины ленточный утеплитель кладут? Или вы имеете в виду, что мостик холода _под_ обвязочной доской со стороны пола? Так там же, в полу, будет еще утеплитель.
    3/ Я это не понял.

    1/ Я хочу в этот год сделать баньку-пристанище. 4х5. Один.
    2/ Поговорите про это с моей любимой. Это пипец...
    3/ Ок. Подшиваем по низу обвязки упорный брусок 50х50. В балке запил 50х50. По СНИПам такое решение, если мне не изменяет память, допускается. Это будет альтернатива металлу? Да, уточняю: в моем случае: фундамент-столбики на которых обвязка100х150, на которых уже каркас.
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сделайте рисунок без стен, только сами балки
     
  4. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.897
    Благодарности:
    1.665

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.897
    Благодарности:
    1.665
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Желтый - упорный брус. Коричневый - опора настила пола. Если хочется сократить кол-во материала на опорный брус, о врезаемся в пол-дерева в доску что примыкает к торцам лаг.
    banja.jpg
     
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во первых - так опирать нельзя, с таким выпилом. Опорный брус должен быть под лагами без всяких запилов. Или используйте металлические опоры бруса

    Во вторых - у вас на рисунке что то с размерами. Если балка в 3 доски 50мм - это 150мм. Если на нее встанет стена 150мм, то никакой "полочки" для крепежа плит (как на самом первом рисунке) не будет.

    В третих - при такой конструкции вы и получаете мостик холода. Им в этом случае будет выступать весь этот сборный брус. Так как это получается "неутепленный угол", только в лежачем положении. Если все еще непонятно, потом нарисую, просто сейчас нет времени :)

    В четвертых. Если фундамент столбы, то еще оправдано такое решение, все равно потребуется какая то брусовая обвязка. А если лента или бетонный ростверк? Тогда вы просто троекратно или четырехкратно увеличиваете количество доски на обвязку, потому что в ленте такой сборный брус нафиг не нужен для реализации "платформы". Опять же если непонятно, потом нарисую :)
     
  6. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.799
    Благодарности:
    10.247

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.799
    Благодарности:
    10.247
    Адрес:
    Казань
    Врезаться в доску слишком трудозатратно.
     
  7. HukTo
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430

    HukTo

    давно живу

    HukTo

    давно живу

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Получается, весь пол опирается на два брусочка? :no:
     
  8. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.897
    Благодарности:
    1.665

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.897
    Благодарности:
    1.665
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    1/ Да, металл. Варианты из СНИПа в картинке.
    2/ Сорри, у меня стена 100 мм.
    3/ Я понимаю о чем вы. Ну, конечно, 15 см дерева не равно 10 см утеплителя. С этим я согласен.
    4/ Сорри еще раз, у меня столбы :) Не рисуйте, понятно.

    ОК. Допустим, убедили :) Я и искал недостатки. Хотя если не бояться металла и мостика холода (ну не утеплять же брус снаружи, в самом деле... завалинка называется, кажется), то приходим к последнему решению, уж это-то я точно видел в староамериканском каталоге деревянных конструкций. Но, что меня пугало в этой системе, это стремность момента поднятия стены, т. е. соскок каркаса с платформы при подьеме. Уронить можно... Хотя, опять же, люди упоры снаружи обвязки делают. Ну кроме этого недостатка я _существенных_ не вижу :)
    Снимок.JPG
     

    Вложения:

    • Снимок1.JPG
  9. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Этот недостаток - "потеря технологичности" :)
    Просто платформа, в своей неизменяемой сути - почти идеальный вариант для технологичной и высокоскоростной сборки каркаса.
    Конечно же можно от нее отойти в разные стороны. Но при этом будет теряться эта технологичность и скорость. Насколько - вопрос открытый :)
     
  10. xserg
    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    346

    xserg

    Живу здесь

    xserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Москва
    Я, в итоге, строил по классической платформе.
    И это очень удобно! Да, дожди были. много. Заклеил стыки фанеры 1 этажа лентой. Все было ок. () ленту отодрать потом не возможно было, вода стояла и не уходила)
    На перекрытии 2 этажа строители заклеили стыки халтурно... Или лента плохая попалась, там текла вода...
    Когда делал проход трубы на 2 этаже вскрывал пол перекрытия.
    Так вот эковата там склеилась в твердое состояние! И все высохло.
    Так что ничего страшного не случилось, зато удобно работать и не надо очередной раз изобретать велосипед, рашн каркашн текноложди...
    Проше надо...
     
  11. HukTo
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430

    HukTo

    давно живу

    HukTo

    давно живу

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не проблема.
    Делаете упор. Прибиваете доску вертикально, укрепляете раскосом-доской, уперев в землю. Никуда стена не соскочит. :um:
     
  12. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    Что-то мне кажутся ВСЕ сомнения надумаными.
    1) Лаги погниют. Бред. Во дворе стоит сарай дровяной для восьмиквартирного дома. Конструктив - куски трубы в землю вбиты, в них вертикально вставлены круглые бревнышки. Поперек как для забора 3-4 бруска, сверху доска полуобрезная. Стоит с 50-х годов, некрашеное, с текущей крышей и даже не покосилось. Одна стена подгнила снизу сантиметров на 30 - так причина в том, что когда внутри сарая решили выкопать погреб, землю свалили кучей к стене, да еще и под скат крыши. В погребе, кстати влажность адова - ставишь банку стеклянную вверх горлышком через неделю две в ней воды на пол-пальца. Вентиляции нет (
    2) Утеплитель надо класть сразу и он может намокнуть. Кладите потом снизу. Если у вас УШП - там и утеплять не нужно и платформа сама не нужна. А низкий цоколь в других случаях вообще не вариант. Только для гаража или сарая если. Но там и утеплять не особо-то нужно.

    все ИМХО, но критику послушаю с удовольствием
     
  13. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По первом пункту допустим согласен.
    По второму.
    Расскажите мне, как вы будете утеплять снизу МЗЛ не имеющую доступа в подпол. Или фундамент на столбах или сваях, с уровнем от поверхности, сантиметров 50.
    :)
     
  14. S4sha
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.949

    S4sha

    Живу здесь

    S4sha

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.949
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сделать лаз, открутив один лист осб. А когда все будет утеплено вылезти и утеплить этот участок сверху.
     
  15. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    50, по моему скромному мнению это от земли, да? Под домом надо еще плодородный слой снять, так что уже считай 65 точно есть. Я на машине в одно лицо коробку снимал/ставил, высота была - лежа на спине козырьком кепки цеплял днище. Да неудобно, да тот еще секс, но БЫЛО НАДО, Так что утеплить пол невесомым утеплителем вполне реально.
    И что значит не имеющую доступа? А как вы собираетесь сети ревизировать? В любом случае лючек сделать нужно)